DS, un marchio in via di sparizione?

Aperto da LHM, 09 Marzo 2018, 13:15:33

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MarioCX

Non si riesce proprio a concepire come ciò che in quest'articolo viene definito "idiota" ed "errore strategico" (sic) il vertice del CDSC abbia potuto definirlo "colpo di genio".
Non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza.

fmiglius

Il CDSC ci campa con Citroen percui - come dicono al mio paese - attacca l'asino dove vuole il padrone..!!
Citroen CX25 GTi TURBO - 2°serie M25/662 - 01/1986

MarioCX

Citazione di: fmiglius il 09 Marzo 2018, 21:34:15
Il CDSC ci campa con Citroen percui - come dicono al mio paese - attacca l'asino dove vuole il padrone..!!

E certo.
Per questo che un sodalizio di appassionati di padroni non deve averne.
Non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza.

RicDyane

Citazione di: Bigmario il 09 Marzo 2018, 15:32:55
Effettivamente la Lancia è messa moooolto peggio e se Mister Marchionne non farà qualcosa, è destinata a morire...

Ritornando nella discussione, spero vivamente che i vertici Citroen, responsabili di questo scempio, si prendano le loro responsabilità, facciano mea culpa e se ne vadano...

Forse in Francia lo faranno, se erano nel bel paese... neanche sotto minaccia si abbandonano i posti di comando!!! :no:
Lancia è praticamente chiusa. Venderà le ultime Ypsilon (deduco finché sono omologabili, vista la persistenza a mantenere in produzione auto per tantissimi anni, continuando a cambiar parafanghi, fari e mascherine), e solo in Italia (chiuse tutte le filiali all'estero), ancora per un anno (forse due?).
Il problema che si paventa ora è che pure a FIAT tocchi la stessa sorte: la gamma diventa sempre più striminzita (stessa cosa toccata a Citroen), purtroppo senza che sia una "peugeot" nel gruppo.
Il significa che Marchionne è molto peggio di Tavares, oppure che sono uguali, solo che il primo è da molto più tempo del nostro, alla guida del gruppo FIAT, ora FCA.

Il fatto che Jeep vada bene, è per una serie di modelli intuiti, anch'essa ovviamente non ha una gamma completa come invece hanno tutti i marchi del gruppo VW, per esempio, ma il problema è che nemmeno unendo tutti i marchi FCA si ottiene una gamma completa come la può avere una SEAT qualsiasi.

haiede

.........prova a ricercare i vari articoli con interviste a Sergio Marchionne di un paio di anni addietro.........ascoltandoli/leggendoli bene riuscirai a capire le strategie industriali impostata circa 5 anni fa...........tra le quali, noi come paese, nonstante siamo quello che ha dato i natali al gruppo FIAT (oggi FCA) non siamo più considerati un mercato di "riferimento"............ quindi lo sviluppo di nuovi modelli si fa guardando ai mercati dove si presume di venderne tanti ed essendo un costruttore generico e non d'elite (perlomeno con la maggior parte dei marchi) ci vogliono numeri importanti..........un esempio significativo è la nuova Tipo 2017 nata principalmente per mercati del sudamerica e con una sorta di scommessa importata e distribuita anche da noi: la scommessa è andata bene e Marchionne è contento ......... lo è forse un pò meno per la Giulia dalla quale non sono venuti i risultati di vendita auspicati..........il prodotto ci sarebbe ma forse è la fascia di mercato cui è indirizzato ad essere indebolita: non è una utilitaria ma nemmeno viene vista come una berlina premium alto di gamma (ed in effetti non lo è.....)
Parere personale......chidendo scusa per la "deriva" di ragionamento esemplificativo riferito ad altro costruttore......
[:wave]
Dodo

El_Furri

Il problema di tutti i due gruppi è che hanno immaginato gamme da vendere principalmente fuori dall'Europa ma che alla fine dei conti non sono piaciuti da nessuna parte, pensavano che al di fuori del nostro continente potessero vendere qualsiasi cosa priva di contenuti e con due lustrini vedi ds5 e Fiat 500 e la Giulia che benché abbia una meccanica degna di nota non hanno saputo vendere. Purtroppo per loro né i cinesi né gli americani sono automobilisticamente stupidi come questi incompetenti pensavano.
Per il resto queste sono le aziende di oggi masse di gente priva di passione e di scrupoli che cerca di risparmiare sui centesimi ma alla fine fanno solo disastri che pagano i lavoratori.
Da bambino
Gs, Gsa, Cx, Bx.
Mie
Ax 1.0 TRE
Bx 1.6 TRS ceduta da mio padre
Xantia 1.6
Picasso 2.0 HDI (ho sofferto molto senza idro)
Xantia 2.0 HDI
In famiglia
Citroen C5 II 2.0 HDI
Fiat Barchetta

cristiano

#21
La Tipo non la fanno in sudamerica, ma in Turchia nello stabilimento in comproprieta' con Tofas (probabilmente, l'unico modo per ritagliarsi uno spazio tra Golf, Megane, Mercedes classe A ecc, era proporre una media che costa meno prodotta con costi minori dell'area euro), cosi' come la 500L viene fatta nello stabilimento serbo in comproprieta' con Zastava e la Y nello stabilimento polacco in comproprieta' con FSO. A Pomigliano fanno residualmente la Panda e pare non ci sara' nessuna sostituta della Punto prodotta in Italia a Melfi. Sembra che non sia redditizio per FCA produrre in Italia auto con poco margine, dove invece si producono Alfa, Jeep, Maserati e Ferrari. Giulia e Stelvio non vanno poi cosi' male, Giulietta e Mito sono ormai agli sgoccioli. Questo e' quel che ha impostato Marchionne in Europa e dell'Italia gli frega poco (sia come produttore, che come mercato), riservando maggiori attenzioni al sudamerica (Fiat) e al nordamerica (Chrysler, Jeep, Dodge e Ram). Oltre agli artifici politici e di borsa (che e' l'unica cosa che conosce e gli vien bene) la sua politica e' vendere meno e solo cose con maggior margine e tecnologia tradizionale (motori diesel, benzina e gas, pochi rischi per ora con ibrido ed elettrico). Fosse per lui saremmo ancora alle carrozze coi cavalli e la maggior parte degli italiani (che hanno debiti giganti senza esserne consapevoli e farsene una ragione e stipendi per permettersi solo Punto e Panda e forse neppure quelle...) andrebbero a piedi. Uno dei migliori esempi di capitalismo diseducativo, ma finalmente a fine 2018 dovrebbe togliersi dai maroni e allora speriamo che in Italia si torni finalmente a pensare alle auto per gli italiani che lavorano (e non alle auto per figli di papa''), come ai tempi di Valletta, Giacosa e poi Ghidella.
DLuxe febbraio 1972
XM 16VSX luglio 1998

tractor

Citazione di: cristiano il 10 Marzo 2018, 19:16:37
La Tipo non la fanno in sudamerica, ma in Turchia nello stabilimento in comproprieta' con Tofas (probabilmente, l'unico modo per ritagliarsi uno spazio tra Golf, Megane, Mercedes classe A ecc, era proporre una media che costa meno prodotta con costi minori dell'area euro), cosi' come la 500L viene fatta nello stabilimento serbo in comproprieta' con Zastava e la Y nello stabilimento polacco in comproprieta' con FSO. A Pomigliano fanno residualmente la Panda e pare non ci sara' nessuna sostituta della Punto prodotta in Italia a Melfi. Sembra che non sia redditizio per FCA produrre in Italia auto con poco margine, dove invece si producono Alfa, Jeep, Maserati e Ferrari. Giulia e Stelvio non vanno poi cosi' male, Giulietta e Mito sono ormai agli sgoccioli. Questo e' quel che ha impostato Marchionne in Europa e dell'Italia gli frega poco (sia come produttore, che come mercato), riservando maggiori attenzioni al sudamerica (Fiat) e al nordamerica (Chrysler, Jeep, Dodge e Ram). Oltre agli artifici politici e di borsa (che e' l'unica cosa che conosce e gli vien bene) la sua politica e' vendere meno e solo cose con maggior margine e tecnologia tradizionale (motori diesel, benzina e gas, pochi rischi per ora con ibrido ed elettrico). Fosse per lui saremmo ancora alle carrozze coi cavalli e la maggior parte degli italiani (che hanno debiti giganti senza esserne consapevoli e farsene una ragione e stipendi per permettersi solo Punto e Panda e forse neppure quelle...) andrebbero a piedi. Uno dei migliori esempi di capitalismo diseducativo, ma finalmente a fine 2018 dovrebbe togliersi dai maroni e allora speriamo che in Italia si torni finalmente a pensare alle auto per gli italiani che lavorano (e non alle auto per figli di papa''), come ai tempi di Valletta, Giacosa e poi Ghidella.
Citazione di: haiede il 10 Marzo 2018, 13:34:30
.........prova a ricercare i vari articoli con interviste a Sergio Marchionne di un paio di anni addietro.........ascoltandoli/leggendoli bene riuscirai a capire le strategie industriali impostata circa 5 anni fa...........tra le quali, noi come paese, nonstante siamo quello che ha dato i natali al gruppo FIAT (oggi FCA) non siamo più considerati un mercato di "riferimento"............ quindi lo sviluppo di nuovi modelli si fa guardando ai mercati dove si presume di venderne tanti ed essendo un costruttore generico e non d'elite (perlomeno con la maggior parte dei marchi) ci vogliono numeri importanti..........un esempio significativo è la nuova Tipo 2017 nata principalmente per mercati del sudamerica e con una sorta di scommessa importata e distribuita anche da noi: la scommessa è andata bene e Marchionne è contento ......... lo è forse un pò meno per la Giulia dalla quale non sono venuti i risultati di vendita auspicati..........il prodotto ci sarebbe ma forse è la fascia di mercato cui è indirizzato ad essere indebolita: non è una utilitaria ma nemmeno viene vista come una berlina premium alto di gamma (ed in effetti non lo è.....)
Parere personale......chidendo scusa per la "deriva" di ragionamento esemplificativo riferito ad altro costruttore......
[:wave]
......non c'e spazio per la passione  nelle scelte dei grandi marchi,tutto chiaro ormai da tempo,inutile scannarsi ,questo gioco è al di fuori della nostra portata.Invece questo è un punto in favore del RIASC che ha la possibilità di radunare tutti i "diversi ed  emarginati" della automotive. Si potrebbe già chiedere l'inserimento della Riasc nei moduli fiscali con il codice per la devoluzione del 8/1000,le donazioni via PAYPAL,.....e molto più avanti quando il Riasc verrà quotato in borsa,dimostrare ai vari Tavares e Marchionne che si poteva fare anche un po' di brain storming!Solo un'ipotesi?!

AndreaV6

Odierne
* C5 X7 2.0HDi Executive
* C4 Cactus 1.2 110cv Puretech Shine Edition
* Lotus Elise R

Passate
Xantia Break 2.0i 16v Exclusive
Xantia 1.8i Prestige
Xsara Picasso 2.0HDi  Exclusive
Bx 1.4 TGE Vip
C2 1.6i 16v VTS

geo.chris

   Buone notizie, pare si siano ripensati quindi sul fatto di lasciare le berline a Peugeot e dsa.

   Adesso speriamo solo che queste nuove berline Citroen abbiano le sospensioni adatte, le Phc vanno bene per le piccole utilitarie ed i crossover, per loro ci vuole qualcosa di veramente innovativo come tempo fa' si era detto; staremo a vedere fiduciosi.

AndreaV6

Speriamo...... Anche se chi vive sperando...... [:allops]
Odierne
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Passate
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Xantia 1.8i Prestige
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MarioCX

Però perchè sempre sti tempi biblici....
Non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza.

RicDyane

Citazione di: MarioCX il 16 Marzo 2018, 10:38:56
Però perchè sempre sti tempi biblici....
Guarda FCA quanto ha impiegato per la nuova Giulia... credo che VW nel frattempo abbia già venduto tre generazioni di Passat.

MarioCX

E intanto Peugeot ha una rosa di modelli sterminata: berline, station, cabrio, coupè...oltre ai soliti suv e multispace.
Non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza.

Fedeesse

Citazione di: RicDyane il 16 Marzo 2018, 11:07:03
Guarda FCA quanto ha impiegato per la nuova Giulia... credo che VW nel frattempo abbia già venduto tre generazioni di Passat.


vero, nel frattempo anche loro hanno i loro bidoni da vendere.
dopo le Phaeton adesso hanno l'"arteon", altro mastodonte senza appeal a riempire i piazzali...

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