[onion]

purtroppo da gennaio a milano sarà attivata l'area B, dove non potranno circolare gli euro 0; ne con car pooling e nemmeno con riconoscimento di auto di interesse storico (che potranno circolare solo per un massimo di 25 giorni l'anno previa autorizzazione)

[cristiano]

Visto che lo stop per le euro3 diesel sta diventando un problema sociale, la regione Lombardia sta pensando a correttivi, ma gli esaltati del comune di Milano non ne vogliono sapere e si preparano a inaugurare l'areaB e a irrigidire le regole per l'areaC (probabilmente, per le ibride l'accesso non sara' piu' gratuito, pensate che teatrino). Vedremo poi quando il comune di Milano, da ottobre 2019, blocchera' anche le Euro4 diesel e qui non si e' ancora capito se il fermo riguardera' tutte o solo le prime Euro4 vendute nel 2006 senza filtro antiparticolato.

[XMan]

Visto che lo stop per le euro3 diesel sta diventando un problema sociale, la regione Lombardia sta pensando a correttivi, ma gli esaltati del comune di Milano non ne vogliono sapere e si preparano a inaugurare l'areaB e a irrigidire le regole per l'areaC (probabilmente, per le ibride l'accesso non sara' piu' gratuito, pensate che teatrino). Vedremo poi quando il comune di Milano, da ottobre 2019, blocchera' anche le Euro4 diesel e qui non si e' ancora capito se il fermo riguardera' tutte o solo le prime Euro4 vendute nel 2006 senza filtro antiparticolato.

Scusa la domanda, ma una euro 3 con FAP può circolare?   [CIT] [:allops] [CIT]
[:prosit] [:hello]
XMan

[cristiano]

Mi sa di no, nel senso che le Euro3 con fap sono pochissime e per loro dal punto di vista burocratico manco esistono. Con le Euro4, invece, a parte le prime vendute nel 2006 che erano senza, tutti i diesel hanno avuto il filtro e la carta di circolazione con l'annotazione che quindi prendono a riferimento. Val la pena ricordare che tutti i blocchi (sia quelli invernali di matrice regionale, che quelli nelle LEZ come a Milano) valgono nei giorni feriali e nelle fasce orarie (tipicamente dalle 7,30 alle 19,30).

[XMan]

Mi sa di no, nel senso che le Euro3 con fap sono pochissime e per loro dal punto di vista burocratico manco esistono. Con le Euro4, invece, a parte le prime vendute nel 2006 che erano senza, tutti i diesel hanno avuto il filtro e la carta di circolazione con l'annotazione che quindi prendono a riferimento. Val la pena ricordare che tutti i blocchi (sia quelli invernali di matrice regionale, che quelli nelle LEZ come a Milano) valgono nei giorni feriali e nelle fasce orarie (tipicamente dalle 7,30 alle 19,30).

Quindi anche se con targa estera non posso circolare in Italia con la mia C5 2.2 HDI con FAP, giusto?
Normalmente in Italia ci viaggio usando solo autostrada e le mie destinazioni (Visite a parenti non certamente in ore notturne  :embarrass: ) sono poche, rischio delle sanzioni?
[:prosit] [:hello]
XMan

[RicDyane]

Quindi anche se con targa estera non posso circolare in Italia con la mia C5 2.2 HDI con FAP, giusto?
Normalmente in Italia ci viaggio usando solo autostrada e le mie destinazioni (Visite a parenti non certamente in ore notturne  :embarrass: ) sono poche, rischio delle sanzioni?
[:prosit] [:hello]
XMan

A Milano, nella zona B. In Italia eccome

[cristiano]

Secondo me, viaggia pure tranquillo, evitando magari Milano e i centri storici nelle ore di maggior traffico.

[GilC3]

Ma che la smettano una buona volta 'sti pazzi esaltati. Con tutta l'acqua a catinelle ed anche a secchiate, caduta abbondante e copiosa negli ultimi giorni, per un pò l'aria si è ripulita eccome.
'Sti servi della Merdel. [bestem] [bestem] [bestem]

[Alaios]

Leggo oggi che si parla di consentire i 150 km h in autostrada.

pensare a queste cose e contemporaneamente spingere a ridurre i valori di CO2  per km percorso vanno in direzioni opposte.

https://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Economia%20e%20Lavoro/2009/12/velocita-emissioni-transport-environment.shtml

(notizia-studio vecchio di ormai quasi 10 anni...)

probabilmente delle euro 0 in buone condizioni di manutenzione e usate in maniera sporadica a velocità modeste , producono meno inquinamento che delle euro6 "sparate" a 150 km/h.

anziché bloccare i mezzi più datati e poi bruciarsi il vantaggio innalzando i limiti, più logico sarebbe cercare di ridurre i limiti di velocità (eventualmente in maniera progressivamente più severa per i mezzi più inquinanti).

ad esempio attualmente ho fermato totalmente il mio mezzo commerciale (c15 euro1 gasolio con soli 58cv ed estremamente parco nei consumi: a 45km h si avvicina a 50km con un litro in condizioni ideali, e mediamente ne fa 20 senza doversi sforzare in una guida, valori che fatico ad ottenere con una molto più recente toyota yaris 1000! ). Sicuramente il caro vecchio xud7 è un motore che emmette troppi NOx , ma ho forti dubbi che i furgoni attuali con potenze spesso doppie e consumi in effetti peggiori siano realmente molto più efficaci verso la natura.

[cristiano]

Appunto, a ennesima dimostrazione che e' tutto un teatrino e la salvaguardia ambientale una scusa.

[XMan]

Leggo oggi che si parla di consentire i 150 km h in autostrada.

pensare a queste cose e contemporaneamente spingere a ridurre i valori di CO2  per km percorso vanno in direzioni opposte.

https://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Economia%20e%20Lavoro/2009/12/velocita-emissioni-transport-environment.shtml

(notizia-studio vecchio di ormai quasi 10 anni...)

probabilmente delle euro 0 in buone condizioni di manutenzione e usate in maniera sporadica a velocità modeste , producono meno inquinamento che delle euro6 "sparate" a 150 km/h.

anziché bloccare i mezzi più datati e poi bruciarsi il vantaggio innalzando i limiti, più logico sarebbe cercare di ridurre i limiti di velocità (eventualmente in maniera progressivamente più severa per i mezzi più inquinanti).

ad esempio attualmente ho fermato totalmente il mio mezzo commerciale (c15 euro1 gasolio con soli 58cv ed estremamente parco nei consumi: a 45km h si avvicina a 50km con un litro in condizioni ideali, e mediamente ne fa 20 senza doversi sforzare in una guida, valori che fatico ad ottenere con una molto più recente toyota yaris 1000! ). Sicuramente il caro vecchio xud7 è un motore che emmette troppi NOx , ma ho forti dubbi che i furgoni attuali con potenze spesso doppie e consumi in effetti peggiori siano realmente molto più efficaci verso la natura.

Concordo pienamente con cristiano.

Se mi permetti faccio notare che l'UNICO mezzo in cui l'uso si conteggia in chilometri è solo l'AUTO, tutti gli altri veicoli/ mezzi si misurano in ORE di funzionamento, ti sei mai chiesto il perchè?

Dove sta scritto poi che andando più veloci si inquina di più? Se arrivo prima il motore rimane acceso per meno tempo!

Inoltre il continuo addossare colpe a questo o quel tipo di auto è INUTILE e DANNOSO per tutti coloro che hanno o usano auto, storiche e non.

Al legislatore europeo, vedasi germania, non frega nulla e gioisce come un pazzo quando vede/legge o sente discorsi come il tuo, ormai lo hanno capito tutti che è solo un metodo per fregare e controllare i popoli europei costringendoli ad usare mezzi nuovi e abilitati a controllare il proprietario e le sue abitudini (Magari e tra non molto il tuo capo vorrà sapere se in un giorno di malattia tu sei andato dal medico o a spasso usando i dati della tua auto) di guida, questo dovrebbe preoccupare, ma come al solito NESSUNO a niente da "Nascondere".
[:prosit] [:hello]
XMan

[Alaios]

Dove sta scritto poi che andando più veloci si inquina di più? Se arrivo prima il motore rimane acceso per meno tempo!


XMan

sta scritto nei libri di fisica :-)
La causa è l'attrito.
L'attrito volvente non cambia molto con la velocità e quindi sul consumo influisce più che altro avere pneumatici di sezione non esagerata, di gomma non troppo morbida e alla giusta pressione.
Ma l'attrito viscoso...
Purtroppo la resistenza areodinamica è invece una brutta bestia per i consumi. Le turbolenze a 150 km h provocano un aumento dei consumi davvero notevole. Un buon CX aiuta, ma correre piano è il sistema più banale per consumare e inquinare meno.
Di base la resistenza (e quindi indirettamente la potenza impiegata) va col quadrato della velocità (naturalmente sono approssimazioni, ma chi ha passato analisi 3 all'università ed è pratico di calcolo infinitesimale potrà essere ben più preciso :-) )  ..

[XMan]

sta scritto nei libri di fisica :-)
La causa è l'attrito.
L'attrito volvente non cambia molto con la velocità e quindi sul consumo influisce più che altro avere pneumatici di sezione non esagerata, di gomma non troppo morbida e alla giusta pressione.
Ma l'attrito viscoso...
Purtroppo la resistenza areodinamica è invece una brutta bestia per i consumi. Le turbolenze a 150 km h provocano un aumento dei consumi davvero notevole. Un buon CX aiuta, ma correre piano è il sistema più banale per consumare e inquinare meno.
Di base la resistenza (e quindi indirettamente la potenza impiegata) va col quadrato della velocità (naturalmente sono approssimazioni, ma chi ha passato analisi 3 all'università ed è pratico di calcolo infinitesimale potrà essere ben più preciso :-) )  ..

Parli della stessa fisica che dice che si potrebbe tenere in sospensione un elefante con un filo d'erba! Su siamo seri, se viaggio a 50 all'ora per fare 100Km mi ci vogliono 2 ore a 100 una.

Ammesso che l'auto consuma di meno per la bassa velocità, lo stesso non si può dire per l'inquinamento, poichè sarà comunque maggiore a causa dell'ora in più di funzionamento, questa si chiama realtà, ed è questo il motivo per cui si usano le ore per calcolare il movimento di tutti gli altri mezzi che non  siano auto.

Io potrei avere un'auto accesa ma ferma 24/24 per mesi alla quale non ho mai fatto un solo metro, ma per un concessionario l'auto sarebbe pari al nuovo perchè appunto non si è MAI mossa di un solo metro, eppure in tale condizione ha comunque inquinato l'ambiente e il motore ha subito comunque una usura pur senza mai muoversi.
[:prosit] [:hello]
XMan

[Alaios]

Parli della stessa fisica che dice che si potrebbe tenere in sospensione un elefante con un filo d'erba! Su siamo seri, se viaggio a 50 all'ora per fare 100Km mi ci vogliono 2 ore a 100 una.

Ammesso che l'auto consuma di meno per la bassa velocità, lo stesso non si può dire per l'inquinamento, poichè sarà comunque maggiore a causa dell'ora in più di funzionamento, questa si chiama realtà, ed è questo il motivo per cui si usano le ore per calcolare il movimento di tutti gli altri mezzi che non  siano auto.

Io potrei avere un'auto accesa ma ferma 24/24 per mesi alla quale non ho mai fatto un solo metro, ma per un concessionario l'auto sarebbe pari al nuovo perchè appunto non si è MAI mossa di un solo metro, eppure in tale condizione ha comunque inquinato l'ambiente e il motore ha subito comunque una usura pur senza mai muoversi.
[:prosit] [:hello]
XMan

ovviamente XMan sta scherzando, per chi non l'avesse capito :-)

abbiamo quindi la soluzione definitiva all'inquinamento: velocità minima 200km h così si arriva prima, il motore funziona per pochi istanti, inquinando molto molto meno (quasi zero)

inoltre ci sono altri vantaggi:

a 200 orari si riducono i colpi di sonno. (lo sanno tutti che andare piano da' sonnolenza)

a 200 orari se si tira sotto un gatto muore più rapidamente, e agli animali ci tengo

a 200 orari le gomme durano di più, per lo stesso motivo per cui si consuma di meno (si riducono le ore di esercizio)

a 200 orari si risparmiano lampadine (li fanno tutti e non serve più sfanalare per superare)

un bel referendum e abroghiamo tutte le auto non in grado di fare i 200 di crociera.

Naturalmente è da valutare se non sia il caso di stabilire un limite di velocità minima più amico dell'ambiente, magari 300 (che chiaramente è del 50% meglio di 200)

:-P

[XMan]

ovviamente XMan sta scherzando, per chi non l'avesse capito :-)  Non è una battuta!!!

abbiamo quindi la soluzione definitiva all'inquinamento: velocità minima 200km h così si arriva prima, il motore funziona per pochi istanti, inquinando molto molto meno (quasi zero)

inoltre ci sono altri vantaggi:

a 200 orari si riducono i colpi di sonno. (lo sanno tutti che andare piano da' sonnolenza) A maggior velocità corrisponde maggiore attenzione.

a 200 orari se si tira sotto un gatto muore più rapidamente, e agli animali ci tengo  Anche chi guida se usa il telefonino.

a 200 orari le gomme durano di più, per lo stesso motivo per cui si consuma di meno (si riducono le ore di esercizio)  Esatto, se in autostrada.
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a 200 orari si risparmiano lampadine (li fanno tutti e non serve più sfanalare per superare) Questo è da valutare, io non sfanalo mai, seguo il codice.
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un bel referendum e abroghiamo tutte le auto non in grado di fare i 200 di crociera. Uno per inpedire a certi soggetti di usare l'auto, io li reputo più pericolosi di quelli che vanno a 200 ma con la testa.

Naturalmente è da valutare se non sia il caso di stabilire un limite di velocità minima più amico dell'ambiente, magari 300 (che chiaramente è del 50% meglio di 200) I limiti se pensi che siano per la tutela dell'ambiente, mi sa che hai capito malissimo.

:-P

Confermo tutte le tue supposizioni infatti a lato ti rispondo, poi con quale laurea pensi di poter dire che il mio sarebbe un discorso insensato, al contrario del tuo!

Non  mi hai ancora detto il perchè solo alle auto si usano i chilometri per indicare l'usura di un'auto! E nemmeno come dice la scienza saresti capace di tenerci sospeso un elefante!
[:prosit] [:hello]
XMan