C6, esperienze vissute per "invogliare" gli appassionati all'acquisto!!!

Aperto da Bigmario, 24 Dicembre 2017, 13:12:07

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cristiano

Beh, le manutenzioni descritte da Fedeesse nn mi sembrano proprio tutte operazioni di routine.  E come utilizzo il suo mi pare il piu' significativo per pesare auto di questo tipo a confronto con le sue avversarie. I 10 o 20 km al giorno percorsi per andare al lavoro a 50 all'ora e col motore praticamente al minimo mi sembrano un termine di paragone meno obiettivo. Idem per il giudizio di auto usate da nuove per 50000km e pochi anni, magari per la gita domenicale in relax. C'e' chi questi km li percorre in un anno per lavoro, anche a velocita' sostenute e per lunghi tragitti in ogni condizione climatica, tenendo l'auto per 5 o 6 anni e per i canonici 250-300000 km. La reputazione che si sono costruite DS, CX e in parte XM era su questo terreno di paragone. Orbene, per C6 ho letto su questo forum e su quelli francesi di sostituzioni che nn ho mai affrontato neppure sulla mia ormai ventennale XM con quasi 300000 km percorsi: sospensione e bracci completi, blocco elettroidraulico completo (costa 2000 Eur e non provano neppure a ripararlo...), condensatore clima, fari completi, cambio automatico, elettroventole ed altre cose importanti non sono riparazioni proprio alla portata di tutti, visti anche il costo dei ricambi e la complessita' degli interventi che la rete di assistenza non e' inoltre granche' allenata a effettuare.
DLuxe febbraio 1972
XM 16VSX luglio 1998

robyazz

Siamo alle solite.
Su questo segmento, vi posso prendere da qualsiasi forum, di qualsiasi marca, di qualsiasi modello, liste altrettanto, se non maggiori, di magagne assortite non inferiori a queste. Volgiamo solo parlare, per esempio, delle sospensioni ad aria delle Mercedes ?...Fatevi un giretto on line... [:allops]

Certo, se nella lista ci mettiamo pure le pastiglie dei freni, allora perchè non anche l'usura delle gomme e le spese di carburante ??
Dai, per favore, siamo seri.
I difetti VERI e conclamati della C6 li conosciamo tutti, e quelli effettivamente dovuti ad errori di progettazione che si verificano sistematicamente, si possono ricondurre a due/tre.

Federico è un caro amico, però quando prende un certo binario è impossibile farlo deragliare. Evidentemente la sua C6 non è per nulla stata tenuta strabene in precedenza, sono dati di fatto, dopodichè essendo anche per lui una vettura aziendale, non ha problemi alcuno di costo di manutenzione (beato lui !) e quando la porta in officina può non badare a dettagli e spese.
Sinceramente 1500.00 euro per un tagliando "normale", è roba fuori dal mondo, suvvia. Io l'ho fatto recentemente e non sono arrivato nemmeno ad un terzo della cifra [A:mai]

Se volete continuare a divertirvi con questo giochino, fate pure. Io è da più di 4 anni che leggo, ribatto, ma nel frattempo mi godo serenamente la mia C6, che, lo ripeto ancora una volta, dovesse disintegrarmisi fra le mani domani mattina ( [antisfig] [antisfig]), rimarrebbe in ogni caso il migliore acquisto Citroen mai fatto in vita mia (e non ne ho fatti pochi) per rapporto qualità/prezzo di acquisto (ridicolo)/costi di manutenzione.

Ogni Citroenista degno di questo nome che si perde una esperienza di questo genere, non fa altro che autoflagellarsi.
Problemi vostri, io se mai la disintegrazione dovesse verificarsi, un minuto dopo mi metterei in cerca di un'altra C6, senza esitazioni.
E non ho nessun motivo recondito per affermare quanto scrivo, non me ne viene in tasca nulla, cerco solo di farvi capire che la C6, pur non essendo perfetta, così come nessun'altra automobile, è una vettura stratosferica, che ogni appassionato dovrebbe almeno provare senza preconcetti (e io ne avevo assai).
BLOCCO EURO 0, IMBROGLIO VERO

Citroen C5 Break 2.0 i 16V Exclusive Automatic GPL 2006 / D Super5 GPL 1974 / Jaguar S-Type 3.0 V6 2000

Bigmario

Quoto in pieno Robyazz!!!

Lo ripeterò fino alla noia... ancora rimpiango la mia C6... :hurt:

In merito alle problematiche di altre case ce ne sarebbero a iosa da raccontare... vedasi le sospensioni ad aria delle Range P38, i diesel della Mazda che "annacquano" l'olio motore, i DPF della Fiat... ecc... ecc...

L'unico appunto che mi sento di riportare è la poca conoscenza della rete assistenza Citroen su questo modello, che a mio vedere non è capillare su tutto il territorio, come su altri modelli Citroen...

Per il resto, è stato un enorme peccato averne vendute così poche!

Fedeesse

mi spiace, ma non siete obiettivi.
una ammiraglia di quel costo, tagliandata e usata solo in autostrada, non può subire la rottura di tutti quei pezzi ad un kilometraggio tra gli 80 ed i 120'000km.
alternatore
avantreno completo
semiassi
sospensioni
fasci elettrici
fendinebbia che entra l'acqua
etc etc
non li ho mai cambiati manco su auto che avevano percorso 400'000km.
è delicata e progettata con l'ano. stop.
molti componenti vitali e importanti per la sicurezza sono sottodimensionati (martinetti e boccole avantreno per esempio) e solo una casa automobilistica poco seria poteva metterli in produzione. non l'hanno testata abbastanza (Satinet in un'intervista ha AMMESSO che non ci credevano nel progetto C6=non hanno investito nella fase di verifica componenti e prove di durata)
che poi anche altre blasonate Case abbiano gli stessi problemi non vuol dire che "va tutto bene, mal comune mezzo gaudio" ma che la media si è abbassata ed i prodotti sono sempre piu' marketing e sempre meno sostanza.
Spezzo una lancia in favore dell'interno nero in pelle, robusto e ben fatto, non ho avuto problemi ne al pomello del cambio ne al sedile di guida, sembra nuovo.

Ripeto(1): quando tutto è a posto è fantastica. ma il tempo tra un problema e l'altro è troppo ristretto.
Ripeto(2): esperienze di chi fa 3000/4000Km all'anno non hanno lo stesso peso di chi fa un percorso medio normale(25-35'000 annui).

Fedeesse

aggiungo che sulla mia non si sono ancora verificati altri problemi sistematici e ricorrenti ovvero le ventole sui 140/150'000, bobine e candelette, cambio, frizione e motorino vetri elettrici etc.

robyazz

Sull'avantreno siamo d'accordo, così come il problema del tubo del servo e fragilità delle elettroventole.
Il cambio è una stronzata, così come il restante 80% dell'elenco che hai fatto.
Come ho già detto, non si spiega come mai su una produzione così esigua, sia ben raro trovarne di poco chilometrate  [A;euk]

Dopodichè io di km con la C6 ne faccio circa 9000 l'anno, più o meno tanti quanti ne ho sempre fatti anche con le altre citrone (CX esclusa, che sono mooolti di meno), sapete tutti quanti km ha sulla groppa e non è che io non sia obiettivo, io riporto fatti e i miei fatti, evidentemente differenti dai tuoi, sono che è quella che mi ha dato meno problemi in assoluto, a fronte del miglior comfort di viaggio e di guida in assoluto (per distacco). 
Non è che debba per forza essere obiettivo chi ne parla male e non obiettivo chi ne parla bene. Mica posso inventarmi problemi che non ho. Appunto, siamo alle solite.

La tua vendila, che la tieni a fare alla fine se è così un disastro ?? Io riconfermo che alla C6 non rinuncerò mai.
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Citroen C5 Break 2.0 i 16V Exclusive Automatic GPL 2006 / D Super5 GPL 1974 / Jaguar S-Type 3.0 V6 2000

tractor

Citazione di: robyazz il 30 Dicembre 2017, 00:07:14
Siamo alle solite.
Su questo segmento, vi posso prendere da qualsiasi forum, di qualsiasi marca, di qualsiasi modello, liste altrettanto, se non maggiori, di magagne assortite non inferiori a queste. Vogliamo solo parlare, per esempio, delle sospensioni ad aria delle Mercedes ?...Fatevi un giretto on line... [:allops]

Certo, se nella lista ci mettiamo pure le pastiglie dei freni, allora perchè non anche l'usura delle gomme e le spese di carburante ??
Dai, per favore, siamo seri.
I difetti VERI e conclamati della C6 li conosciamo tutti, e quelli effettivamente dovuti ad errori di progettazione che si verificano sistematicamente, si possono ricondurre a due/tre.

Federico è un caro amico, però quando prende un certo binario è impossibile farlo deragliare. Evidentemente la sua C6 non è per nulla stata tenuta strabene in precedenza, sono dati di fatto, dopodichè essendo anche per lui una vettura aziendale, non ha problemi alcuno di costo di manutenzione (beato lui !) e quando la porta in officina può non badare a dettagli e spese.
Sinceramente 1500.00 euro per un tagliando "normale", è roba fuori dal mondo, suvvia. Io l'ho fatto recentemente e non sono arrivato nemmeno ad un terzo della cifra [A:mai]

Se volete continuare a divertirvi con questo giochino, fate pure. Io è da più di 4 anni che leggo, ribatto, ma nel frattempo mi godo serenamente la mia C6, che, lo ripeto ancora una volta, dovesse disintegrarmisi fra le mani domani mattina ( [antisfig] [antisfig]), rimarrebbe in ogni caso il migliore acquisto Citroen mai fatto in vita mia (e non ne ho fatti pochi) per rapporto qualità/prezzo di acquisto (ridicolo)/costi di manutenzione.

Ogni Citroenista degno di questo nome che si perde una esperienza di questo genere, non fa altro che autoflagellarsi.
Problemi vostri, io se mai la disintegrazione dovesse verificarsi, un minuto dopo mi metterei in cerca di un'altra C6, senza esitazioni.
E non ho nessun motivo recondito per affermare quanto scrivo, non me ne viene in tasca nulla, cerco solo di farvi capire che la C6, pur non essendo perfetta, così come nessun'altra automobile, è una vettura stratosferica, che ogni appassionato dovrebbe almeno provare senza preconcetti (e io ne avevo assai).

Anch'io condivido tutto quello scritto da Robyazz. Come lui ho preso una C6 usata 2 anni fa,faccio circa 10000km all'anno,i problemi per il momento sono solo 2 lampadine bruciate W5W, i tagliandi me li faccio da solo, ho cambiato i dischi anteriori quest'anno e nel 2018 si cambia la distribuzione e la pompa dell'acqua per i km percorsi ,sperando che non subentri qualche sorpresa. L'ex proprietario è un professore universitario che insegna alla Bocconi e a Strasburgo più qualche altra università europea ed oltre oceano,per dire che quando non " riusciva" a trovare i biglietti per le trasferte  europee con i voli di linea usava il suo "Cessna"(leggi C6),quindi 30-35000km all'anno,regolarmente tagliandata da un'officina autorizzata,ed i pochi problemi che sono stati riscontrati erano legati a qualche noia elettronica,nulla di serio e come riferito da lui,mai rimasto per strada perchè non poteva permetterselo visti gli impegni .Le esperienze lette di proprietari della C6, i vari bollettini tecnici,per non parlare delle riviste"specializzate" mi hanno spaventato tanto,ho tenuto duro, fin che non l'ho vista e  perso la testa ...anche oggi accompagnando la moglie e la figlia con la c6 a comprare quello che serve ,mi ha fatto stare bene.Cosa dire, prima di comprare la XM, ho letto tutte queste cose spaventose scritte da proprietari, riviste, etc.., invece ..è stata una bellissima convivenza di 15 anni e 350000km,con pochi problemi e tante soddisfazioni. Probabilmente ci sono delle unità nate male,e poi se è vera la dichiarazione citata sopra da qualche alta carica Citroen che non ci credevano nel progetto C6 con test inesistenti,direi che possiamo considerarci fortunati a fare tutti questi km.

MarioCX

Mi domando se, per quanto riguarda i problemi noti piccoli o tanti che siano, le ultime prodotte con il motore 3.0 a gasolio abbiano un'affidabilità migliore.
Hanno risolto i punti deboli negli anni oppure gli hanno lasciati tali e quali?
Non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza.

haiede

Il 3.0 lt ha migliore rendimento e consumi sensibilmente più bassi, ha un sistema di distribuzione decisamente meno macchinoso da manutenere/sostituire........quella forse è la più importante miglioria conseguente all'adozione di tale maotore anche su altri veicoli non della marca chevronata (Range Rover sport per es.)
Il resto è rimasto quasi identico al modello di lancio.....non è migliorata la robustezza degli snodi avantreno (se non in after-market quando vengono sostituiti con altri di produzione parallela ...... e comunque tutto il raffinato sistema rimane sempre al limite e non è robustissimo) si rompe qualche vaschetta di meno del servosterzo (sovrapressione indotta dal sollevamento della macchina da terra magari in moto) ma quella si può considerare una disattenzione nella procedura di riabbassamento senza aprire il tappo, qualche noia arriva ancora dai vetri che chiudono di qualche mm alla chiusura porta, qualche piccola noia elettrica di bordo (elettronica di iniezione e gestione motore raramente ha dato origine a noie)
Infine qualche trasudamento dagli attuatori AMVAR quando presenti e qualche particolare di allestimento interno/esterno di qualità non eccelsa con infiltrazioni di acqua (fari diurni), sgancio dalla sede frequente (sensori parcheggio), interno chiaro delicato, pulsanti e blocchetto di avviamento..........
In sostanza questo a mia conoscenza........poi non si è più sviluppato alcun aggiornamento del software di gestione veicolo e del cambio AISIN: cosi sono nati e cosi son rimasti fino a fine produzione con i loro pregi e loro limiti.........
Non ne un giudizio ne una critica ovviamente .......... solo una "raccolta" di eventi di officina autorizzata di mia conoscenza che ne ha vendute e seguite alcune sia 2.7 che 3.0
Parere personale
[:hello]
Dodo

robyazz

Per quanto riguarda la sovrappressione durante le alzate, basta avere l'accortezza di attendere qualche decina di secondi fra un livello e l'altro (in pratica mai passare di due livelli con rapidità), anche senza togliere il tappo. Non ci sono rilevanti problemi per la variazione di un solo livello (scusa Haiede, ma come faresti mai a far salire la vettura da terra senza che sia in moto ??), esperienza personale.
BLOCCO EURO 0, IMBROGLIO VERO

Citroen C5 Break 2.0 i 16V Exclusive Automatic GPL 2006 / D Super5 GPL 1974 / Jaguar S-Type 3.0 V6 2000

tractor

Citazione di: haiede il 01 Gennaio 2018, 19:56:38
Il 3.0 lt ha migliore rendimento e consumi sensibilmente più bassi, ha un sistema di distribuzione decisamente meno macchinoso da manutenere/sostituire........quella forse è la più importante miglioria conseguente all'adozione di tale maotore anche su altri veicoli non della marca chevronata (Range Rover sport per es.)
Il resto è rimasto quasi identico al modello di lancio.....non è migliorata la robustezza degli snodi avantreno (se non in after-market quando vengono sostituiti con altri di produzione parallela ...... e comunque tutto il raffinato sistema rimane sempre al limite e non è robustissimo) si rompe qualche vaschetta di meno del servosterzo (sovrapressione indotta dal sollevamento della macchina da terra magari in moto) ma quella si può considerare una disattenzione nella procedura di riabbassamento senza aprire il tappo, qualche noia arriva ancora dai vetri che chiudono di qualche mm alla chiusura porta, qualche piccola noia elettrica di bordo (elettronica di iniezione e gestione motore raramente ha dato origine a noie)
Infine qualche trasudamento dagli attuatori AMVAR quando presenti e qualche particolare di allestimento interno/esterno di qualità non eccelsa con infiltrazioni di acqua (fari diurni), sgancio dalla sede frequente (sensori parcheggio), interno chiaro delicato, pulsanti e blocchetto di avviamento..........
In sostanza questo a mia conoscenza........poi non si è più sviluppato alcun aggiornamento del software di gestione veicolo e del cambio AISIN: cosi sono nati e cosi son rimasti fino a fine produzione con i loro pregi e loro limiti.........
Non ne un giudizio ne una critica ovviamente .......... solo una "raccolta" di eventi di officina autorizzata di mia conoscenza che ne ha vendute e seguite alcune sia 2.7 che 3.0
Parere personale
[:hello]
Ciao Haiede,grazie per le info,volevo chiederti se c'e qualche segnalazione(extra) della tua officina per quanto riguarda la C6 2.2  cambio manuale?

RicDyane

Citazione di: Fedeesse il 30 Dicembre 2017, 09:06:59i prodotti sono sempre piu' marketing e sempre meno sostanza.
Concordo. Un motivo in più per ribadire che la faccia a Citroen gliel'hanno fatta perdere, e la colpa non era del poco blasone del marchio o del tentativo di riposizionamento verso il basso fatto negli ultimi anni.

Fedeesse

appunto.
e tragicomicamente, a mio avviso la C6 non è ne marketing ne sostanza.
una bellissima creatura di cristallo

Bigmario

Citazione di: robyazz il 02 Gennaio 2018, 11:07:19
Per quanto riguarda la sovrappressione durante le alzate, basta avere l'accortezza di attendere qualche decina di secondi fra un livello e l'altro (in pratica mai passare di due livelli con rapidità), anche senza togliere il tappo. Non ci sono rilevanti problemi per la variazione di un solo livello (scusa Haiede, ma come faresti mai a far salire la vettura da terra senza che sia in moto ??), esperienza personale.

Provo a spezzare una lancia a favore di Haiede... credo che intendesse dire: quando si solleva la vettura da terra (già alla max altezza) con un cric o peggio ancora con un ponte a bracci... ma forse dipendeva dal sollevamento combinato di un asse e non solo di una ruota (vedasi nel caso di foratura di un pneumatico).

Non ricordo bene se fosse procedurizzato sul manuale di uso e manutenzione, ma era cosa risaputa (anche riportato su un noto forum di C6 Inglese...) che in queste condizioni, quando l'auto veniva rimessa a terra ed abbassata, si doveva svitare il tappo!!!

Una "accortezza" come tante altre... fra cui quella di parcheggiare l'auto sempre a ruote diritte...

MarioCX

Citazione di: Fedeesse il 02 Gennaio 2018, 14:02:18
appunto.
e tragicomicamente, a mio avviso la C6 non è ne marketing ne sostanza.

Un giudizio molto duro.
Non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza.

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