[XMan]

Un saluto a tutti, vorrei chiederVi se vi è mai capitato di avere l'auto funzionante, ma con la sparizione della "Spinta del turbo", mi spiego meglio, fino all'altro ieri appena premevo l'accelleratore l'auto si sentiva che accellerava rapidamente, poi ad un certo punto pur accellerando l'auto a cominciato a far fatica ad aumentare la velocità.

Poi comunque pur senza "Spunto" l'auto camminava, raggiunta la meta ho spento l'auto e oggi dopo due giorni di fermo l'auto è partita normalmente e per alcuni chilometri aveva ripreso a funzionare normalmente con la solita spinta del motore 2.5TD, ma purtroppo ad un certo punto qualche chilometro dopo è sparita di nuovo la "Spinta" e accellerare (Al max sono arrivato a 100Km/h causa condizioni e limiti della strada) lo fa ma con calma, rispetto allo standar solito.

Qualcuno ha un consiglio o indicazioni su cosa possa essere successo? Un Grazie a chiunque mi possa dare un aiuto  [CIT] [like] [CIT]
[:prosit] [:hello]
XMan

[iamback]

Dalla descrizione mi sa che l'auto è diventata una XM 2.5 D....ha perso la T per strada. Successo anche a me, una volta sul 1.9 TD Fiat della Croma dei miei tanti anni fa, e poi qualche anno fa sulla mia Stilo JTD.
In entrambi i casi, turbina andata....è stato necessario sostituirla.

[XMan]

Dalla descrizione mi sa che l'auto è diventata una XM 2.5 D....ha perso la T per strada. Successo anche a me, una volta sul 1.9 TD Fiat della Croma dei miei tanti anni fa, e poi qualche anno fa sulla mia Stilo JTD.
In entrambi i casi, turbina andata....è stato necessario sostituirla.

Oggi una persona mi ha accennato ad un sensore per evitare danni, o di sonde lambda, è possibile? Faccio poi notare che non sento rumori al di fuori della norma e come detto prima oggi per i primi Km era tornata normale, è possibile che con la turbina rotta? Intanto Grazie per la risposta  :D
[:prosit] [:hello]
XMan

[iamback]

No...se si rompe si rompe, difficilmente torna a funzionare per magia. Può anche darsi ci sia qualche sensore che non la faccia andare, come accade per esempio per le recovery dei motori più recenti dove la geometria della turbina può essere inibita.

Non ho idea di come sia gestita sull'XM la parte turbo, ma da come hai descritto sembrava più un deficit meccanico.

[geo.chris]

   Ciao XMan; sulla C5 2.2 me lo faceva perché c'era il FAP intasato da sostituire ed assieme a questo fatto s'accendeva la spia del motore e la scritta "anomalia antinquinamento" (o una scritta simile).

    [:hello]

[iamback]

Beh, di sicuro una cosa la possiamo escludere sulla XM...il FAP :)

[zibighetta]

controlla che non ci siano perdite aria dai manicotti di mandata
controlla che il tubo che collega manicotti mandata alla centralina non sia rotto

la mia xm l'ho comprata con centralina rotta ci sono gia passatom io speravo in quanhe manicotto ma alla fine era lei  180 euro 6 anni fa

il meccanico se ha un manometro ti rileva la press turbina senza grandi difficolta
ultima potrebbe essere la pompa ignezione  che non sovralimenta la mandata di gasolio ma io confido nella centralina.

tu hai una xm ferma  che usi x ricambi giusto?

[XMan]

controlla che non ci siano perdite aria dai manicotti di mandata
controlla che il tubo che collega manicotti mandata alla centralina non sia rotto

la mia xm l'ho comprata con centralina rotta ci sono gia passatom io speravo in quanhe manicotto ma alla fine era lei  180 euro 6 anni fa

il meccanico se ha un manometro ti rileva la press turbina senza grandi difficolta
ultima potrebbe essere la pompa ignezione  che non sovralimenta la mandata di gasolio ma io confido nella centralina.

tu hai una xm ferma  che usi x ricambi giusto?

Si esatto, stesso motore (Motore 2.5 TD con Carrozzeria VSX) e al tempo era stata sostituita da poco con una nuova, a parte la lentezza a prendere velocità non ho spie accese o rumori strani, ogni tanto poi tende a "Strappare" (Quasi sempre in 2^), inoltre non credo che il fatto che il piccolo radiatore deve essere cambiato (Piccola perdita di liquido) centri nulla con la cosa.
[:prosit] [:hello]
XMan
P.S. Se fosse la centralina, cambiandola cambia anche il codice di avviamento sulla tastiera? Naturalmente non ho il FAP  [CIT] [:allops] [CIT] e un grande GRAZIE per le dritte.  :embarrass:

[zibighetta]

no no non cambia codice  questa centralina dovrebbe  comandare solo la mandata gasolio .  ovviamente la sostituz devi farla a poli batt staccati.

[zibighetta]

la centralina sta zona paratia motore e grande quanto un pachetto sigarette da 10 dovrebbe avere un connettore da 4 o 5 fili e un tubo nero di sonda pressione

[XMan]

la centralina sta zona paratia motore e grande quanto un pachetto sigarette da 10 dovrebbe avere un connettore da 4 o 5 fili e un tubo nero di sonda pressione

Dovrebbe essere quella dentro la grande scatola nera a SX del vano motore e se non ricordo male con un innesto a leva, cioè il N°1 dello schema?


[:prosit] [:hello]
XMan
P.S. Da un sito alcune (4 Tipi) "BOSCH Centralina, Impianto iniezione" hanno un costo che varia dai 863.00€ ai 2566.00€, quindi deduco che i 180.00€ spesi da te non fossero per questa centralina  :embarrass:

[sergio.beneggi]

Può anche darsi ci sia qualche sensore che non la faccia andare, come accade per esempio per le recovery dei motori più recenti dove la geometria della turbina può essere inibita.

Forse  mi  sbalgio  , ma  anche se la  turbina  e'  del  tipo  a  geometria  variabile , nel  caso  oltre ad un  certo  numero  di  giri  deve spingere  ancora , mentre al  contrario una avaria   dovuta a qualche  sensore,  si  che  puo' mandare il  sistema in recovery . 

   Ciao XMan; sulla C5 2.2 me lo faceva perché c'era il FAP intasato da sostituire ed assieme a questo fatto s'accendeva la spia del motore e la scritta "anomalia antinquinamento" (o una scritta simile).

Sempre  se  non sbaglio  , la  XM 2.5 DT di  X-Man e' del  1998 .
I primi Fap ( sempre  se  non  sbaglio) sono  usciti  nel  2000 , per  cui la XM  in oggetto  dovrebbe  essere  senza filtro anti particolato .

controlla che non ci siano perdite aria dai manicotti di mandata
controlla che il tubo che collega manicotti mandata alla centralina non sia rotto

Nel  caso , si  dovrebbe  sentire un  rumore  anomalo, tipo  un  fischio , cosa che  se non  ho  capito  male  X-man non ha avvertito  .

la centralina sta zona paratia motore e grande quanto un pachetto sigarette da 10 dovrebbe avere un connettore da 4 o 5 fili e un tubo nero di sonda pressione

Su  quella  '' scatoletta'' , c'e  attaccato  un  tubettino che  va  sul  collettore d'aspirazione . Talvolta  si  stacca  o  si  rompe dove  si  innesta . .
Potrebbe  essere proprio  questa  la  causa .

[haiede]

Nessun sistema di filtrazione del particolato è attuabile con iniezioni a pompa anche rotativa a controllo elettronico, che tra l'altro mi pare che il motore 2.5 di XM non abbia (non mi pare abbia la pompa della serie VP Bosch).
Concordo con quanti dice Sergio: penso non ci sia lettura di depressione (richiesta potenza) e la turbina rimane pressochè in scarico......grippaggi o anomalie gravi di turbina di solito non sono immediate ma danno alcuni segnali prima (diminuzione progressiva di spinta, consumo di olio motore, irregolarità nella progressione di spinta)
La pressione turbo si può rilevare con un manometro ed una prova si strada: si vede picco massimo ed andamento della pressione alla richiesta di potenza.
Potrebbe esserci il bloccaggio o della valvola di sovrapressione e dell'attuatore comando palette turbina........
Diverso problema potrebbero essere i seghettamenti aprendo il gas .......... li si altera la combustione per eccesso di aria solitamente conseguente a irregolare pressione di alimentazione gasolio sul lato alta pressione iniettori.......qualche iniettore non in ordine, pompa che da segni di stanchezza o, in motori molto chilometrati segni di stanchezza e leggere perdite di tenuta nella camera di combustione.
Questo è quanto in mia conoscenza in merito..........se possa servire son contento!
[:hello]

[XMan]

Nessun sistema di filtrazione del particolato è attuabile con iniezioni a pompa anche rotativa a controllo elettronico, che tra l'altro mi pare che il motore 2.5 di XM non abbia (non mi pare abbia la pompa della serie VP Bosch).
Concordo con quanti dice Sergio: penso non ci sia lettura di depressione (richiesta potenza) e la turbina rimane pressochè in scarico......grippaggi o anomalie gravi di turbina di solito non sono immediate ma danno alcuni segnali prima (diminuzione progressiva di spinta, consumo di olio motore, irregolarità nella progressione di spinta)
La pressione turbo si può rilevare con un manometro ed una prova si strada: si vede picco massimo ed andamento della pressione alla richiesta di potenza.
Potrebbe esserci il bloccaggio o della valvola di sovrapressione e dell'attuatore comando palette turbina........
Diverso problema potrebbero essere i seghettamenti aprendo il gas .......... li si altera la combustione per eccesso di aria solitamente conseguente a irregolare pressione di alimentazione gasolio sul lato alta pressione iniettori.......qualche iniettore non in ordine, pompa che da segni di stanchezza o, in motori molto chilometrati segni di stanchezza e leggere perdite di tenuta nella camera di combustione.
Questo è quanto in mia conoscenza in merito..........se possa servire son contento!
[:hello]

Giusto per precisione, con un uso senza la ricerca della potenza l'auto funziona perfettamente e senza seghettamenti e quando schiaccio sull'acceleratore per avere potenza, che questa manca, ma lentamente (Rispetto al solito) la velocità aumenta, sembra che tenda a riprendere giri quando in seconda accellero come al solito, ma al di fuori di questo (Assenza di accelerazione rapida e con "Spinta") l'auto sembrerebbe normale in tutto e per tutto.
[:prosit] [:hello]
XMan

[thewizardofwiz]

Rudolph Diesel si rivolta nella tomba quando qualcuno dice che un motore diesel funziona male perchè ha "eccesso d'aria"

il fatto che vada bene in alcuni momenti ed in altri no può dipendere essenzialmente dal comando a depressione che regola la wastegate, comando pneumatico interconnesso con la EGR. facile ,come ha scritto giustamente Beneggi, che il tubetto sia staccato o crepato, generando il problema evidenziato ad intermmittenza.
potrebbe anche essere un tubo del condotto di aspirazione, a valle della turbina, oppur ela wastegate sporca ovvero meccanicamente quasi bloccata.
DIFFICILE che possa essere la turbina KO "ora si / ora-no"
la 25TD non ha FAP e nemmeno VGT  ;)

però io controllerei ANCHE il comando a depressione sulla pompa e tutto il meccanismo connesso: dati i km una regolata non ci sta male (operaizone che un pompista esperto può fare anche ad orecchio in 10 minuti.)

Fabio