[MarioCX]

Forse non ci siamo capiti.
Io ho indicato la 508 come esempio di come Peugeot stia perseguendo la propria gamma con un occhio al proprio passato.

Mentre il passato di Citroen è stato buttato nel cesso viste e considerate le attuali autoblinde dove C4 (Cactus) e C5 sono le versioni pantografate in scala a crescere dello stesso cassonetto C3.
Ci trovate qualcosa di Citroen?
Come giustamente ha scritto la rivista "Chevronnes", c'è più DNA Citroen nella Maserati Quattroporte II che nell'attuale C3.

[cristiano]

Non e' questione di Peugeot, Citroen, DSA, o Opel e dei richiami al passato di ciascuna (che comunque saranno sempre piu' dettagli insignificanti e alla minor spesa, per DSA sappiamo poi che tali richiami ammiccano a un passato discutibile e artificioso). Per PSA, dovremo abituarci sempre piu' a considerare uno stesso veicolo declinato in quattro versioni con minime varianti per ciascun marchio. Per cui, penso bastera' attendere (in relazione al tornato utile e a quanto poco di esso viene destinato allo sviluppo delle berline medio grandi). Una berlina e sw Citroen probabilmente arrivera', ma sostanzialmente non avra' nulla di quanto avevano le illustri progenitrici Traction, DS e SM, CX, XM, C6.

[MarioCX]

Era così anche negli anni '80.
BX e 305 avevano lo stesso pianale, ma BX era Citroën e 305 era Peugeot.
E XM e 505 idem.

[haiede]

L'analogia dei pianali (piattaforme) XM con 505 non credo sia giusta..........prova a controllare..........

[MarioCX]

L'analogia dei pianali (piattaforme) XM con 505 non credo sia giusta..........prova a controllare..........

Scusa, 605 volevo dire.

[Fedeesse]

un'altra berlinone di quelle che piacciono a me (la 605)

[cristiano]

Non direi proprio: BX e 405 (non penso 305), XM e 605, Xantia e 406, C5I e 607, C5II/C6 e 407/408 avevano pianale e altri componenti in comune, ma estetica e sospensioni (idropneumatica vs molle, ma anche spesso geometrie e carreggiata ant.post.) le distinguevano nettamente. Poi e' arrivata la crisi (generale e delle berline) e PSA ha ridotto alla 507 con tecnica economica semplificata rispetto alle precedenti, dapprima in configurazione berlina e sw, poi solo sw e infine ancora berlina, ricordate? Io mi aspetto invece che la prossima C5, se ci sara', avra' pochissimo di differenza rispetto alla 508 (una 507 rivisitata, ma sempre nulla di particolare), alle future Insigna o DSCazz. Spero di sbagliarmi.

[Fedeesse]

Non direi proprio: BX e 405 (non penso 305), XM e 605, Xantia e 406, C5I e 607, C5II/C6 e 407/408 avevano pianale e altri componenti in comune, ma estetica e sospensioni (idropneumatica vs molle, ma anche spesso geometrie e carreggiata ant.post.) le distinguevano nettamente. Io mi aspetto invece che la prossima C5, se ci sara', avra' pochissimo di differenza rispetto alla 508, alle future Insigna o DSCazz. Spero di sbagliarmi.

la 305 aveva una scocca tutta sua.
Fra l'altro fu una delle prime peugeot ad avere il frontale e la coda collassabili in caso di incidente.

[cristiano]

Non mi pare, ovvero gia' la 404 era costruita cosi', se non erro. La 305 se non ricordo male risale al 1977 o 78 e a quell'epoca le sinergie tra Peugeot e Citroen erano solo all'inizio, dapprima con le piccole 104, Ln, Visa, poi con le medie BX e 405 e infine con le grandi 605 e XM. Sinergie per me ancora sopportabili, fino appunto alla 507 da cui e' iniziata la debacle, le baggianate DSA e via discorrendo.

[Fedeesse]

Non mi pare, ovvero gia' la 404 era costruita cosi', se non erro. La 305 se non ricordo male risale al 1977 o 78 e a quell'epoca le sinergie tra Peugeot e Citroen erano solo all'inizio, dapprima con le piccole 104, Ln, Visa, poi con le medie BX e 405 e infine con le grandi 605 e XM. Sinergie per me ancora sopportabili, fino appunto alla 507 da cui e' iniziata la debacle, le baggianate DSA e via discorrendo.

cos'è che non ti pare?
la 305 aveva un suo pianale non mutuato da altri e che io sappia non passato ad altre auto.

[cristiano]

Si, son d'accordo sul pianale della 305 che se non ricordo male debutto" nel 77 o 78, ma in quel periodo le scocche a deformazione progressiva erano gia' ben diffuse, per fortuna. Mi pareva di aver letto che gia' la 404 fu tra le prime ad averla adottata nel 1960, poco prima della Giulia, mentre le Fiat 1300/1500 avevano ancora una struttura rigida, con la porzione anteriore che penetrava in abitacolo, in caso di grave collisione.

[MarioCX]

XM e 605, Xantia e 406, C5I e 607, C5II/C6 e 407/408 avevano pianale e altri componenti in comune, ma estetica e sospensioni (idropneumatica vs molle, ma anche spesso geometrie e carreggiata ant.post.) le distinguevano

Ovvio.
Mi riferivo al pianale, le Citroen rimanevano tali.
Oggi no.

[haiede]

In modo magari non cosi tecnico ed accurato come permisero i calcolatori già dopo la metà anni 70.......anche DS e 2CV avevano punti "programmati" di deformazione telaio in caso di urto frontale..........e parliamo di almeno 20 anni prima di una 305.........
[:hello]

[RicDyane]

In modo magari non cosi tecnico ed accurato come permisero i calcolatori già dopo la metà anni 70.......anche DS e 2CV avevano punti "programmati" di deformazione telaio in caso di urto frontale..........e parliamo di almeno 20 anni prima di una 305.........
[:hello]

Beh, l'incidente di mia moglie con la Dyane lo dimostra. E' stato praticamente un frontale, il telaio si è ripiegato e l'abitacolo è rimasto intatto.

Per quanto riguarda invece l'economia di scala, siamo di fronte ad una situazione molto peggiorativa. Ai tempi di BX-405, eccetera, Citroen e Peugeot erano in sinergia ma piuttosto autonome e separate. Attualmente tutto è fagocitato da Peugeot, che resta il brand dai quali discendono tutte le altre versioni.

Una curiosità. Per XM e 605, la situazione venne, per la prima e credo unica volta (forse anche AX?), capovolta: il progetto Y3 ebbe il sopravvento sulla futura 605, che venne ridisegnata sul pianale della XM (da qui la prima ammiraglia del leone con la traction avant). Era stato un braccio di ferro tra due aziende, facenti parti dello stesso gruppo. Ora parliamo di una azienda (che nei fatti è Peugeot) che gestisce più marchi, esclusa parzialmente Opel, per il momento.

[Fedeesse]

Beh, l'incidente di mia moglie con la Dyane lo dimostra. E' stato praticamente un frontale, il telaio si è ripiegato e l'abitacolo è rimasto intatto.

Per quanto riguarda invece l'economia di scala, siamo di fronte ad una situazione molto peggiorativa. Ai tempi di BX-405, eccetera, Citroen e Peugeot erano in sinergia ma piuttosto autonome e separate. Attualmente tutto è fagocitato da Peugeot, che resta il brand dai quali discendono tutte le altre versioni.

Una curiosità. Per XM e 605, la situazione venne, per la prima e credo unica volta (forse anche AX?), capovolta: il progetto Y3 ebbe il sopravvento sulla futura 605, che venne ridisegnata sul pianale della XM (da qui la prima ammiraglia del leone con la traction avant). Era stato un braccio di ferro tra due aziende, facenti parti dello stesso gruppo. Ora parliamo di una azienda (che nei fatti è Peugeot) che gestisce più marchi, esclusa parzialmente Opel, per il momento.

è vero