Ventole seconda velocità

Aperto da Mikele, 12 Giugno 2016, 14:57:31

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fmiglius

Non comprarla, ne ho qualcuna usata in giro.
Se mi dai la sigla corretta te la mando, così la provi e poi se è quella la compri nuova
ammesso di trovarla.
ciao
Fla

Citroen CX25 GTi TURBO - 2°serie M25/662 - 01/1986

Mikele

Ok. Cerco e ti scrivo. Grazie

cristiano

Volete ridere un po'? Allora, con la bella calura di oggi ho provato la CX col bulbo cambiato preso su Mister-Auto...scoprendo che e' difettoso e fa partire solo la seconda velocita' e non la prima. Rimesso il suo dopo averlo ben pulito e disincrostato ho rilevato quanto segue, facendo una prova diversa con tutto montato, salvo la connessione sul bulbo che ho inserito e tolto per verificare le varie situazioni con auto in moto al minimo:
le due ventola a velocita' bassa partono a 89 e si fermano a 84;
poi ho staccato il connettore e lasciato salire la temperatura controllando la chiusura del contatto alta velocita' col tester, partenza dei due ventilatori a 95 e stacco a 93, quando la velocita' torna bassa e ci sta fino a 84 quando si ferma tutto;
col clima inserito le due ventole partono sempre a velocita' bassa e qualsivoglia temperatura, sopra i 95 le ventole vanno ugualmente a velocita' alta.
Rispetto alla prova col ponticello, che attiva i contatti alta e bassa uno alla volta, questa prova e' piu' realistica e vede i ventilatori sempre funzionanti in coppia, alimentati in serie con la bassa velocita' e in parallelo a quella piu' alta essendo gestiti dal bulbo e dai rele'. Unica cosa che non mi e' ancora chiara e' il funzionamento dei ventilatori a rotazione invertita e alimentati dal rele' apposito, che estraggono in  avanti l'aria a macchina ferma.
Domani scrivero' affinche' i signorini di Mister Auto si riprendano indietro il loro bulbo difettoso e provato anche in un pentolino d'acqua bollente; per la cronaca un Calorstat marca Venier.

DLuxe febbraio 1972
XM 16VSX luglio 1998

fedonis

Citazione di: cristiano il 07 Luglio 2016, 21:28:20
Volete ridere un po'? Allora, con la bella calura di oggi ho provato la CX col bulbo cambiato preso su Mister-Auto...scoprendo che e' difettoso e fa partire solo la seconda velocita' e non la prima. Rimesso il suo dopo averlo ben pulito e disincrostato ho rilevato quanto segue, facendo una prova diversa con tutto montato, salvo la connessione sul bulbo che ho inserito e tolto per verificare le varie situazioni con auto in moto al minimo:
le due ventola a velocita' bassa partono a 89 e si fermano a 84;
poi ho staccato il connettore e lasciato salire la temperatura controllando la chiusura del contatto alta velocita' col tester, partenza dei due ventilatori a 95 e stacco a 93, quando la velocita' torna bassa e ci sta fino a 84 quando si ferma tutto;
col clima inserito le due ventole partono sempre a velocita' bassa e qualsivoglia temperatura, sopra i 95 le ventole vanno ugualmente a velocita' alta.
Rispetto alla prova col ponticello, che attiva i contatti alta e bassa uno alla volta, questa prova e' piu' realistica e vede i ventilatori sempre funzionanti in coppia, alimentati in serie con la bassa velocita' e in parallelo a quella piu' alta essendo gestiti dal bulbo e dai rele'. Unica cosa che non mi e' ancora chiara e' il funzionamento dei ventilatori a rotazione invertita e alimentati dal rele' apposito, che estraggono in  avanti l'aria a macchina ferma.
Domani scrivero' affinche' i signorini di Mister Auto si riprendano indietro il loro bulbo difettoso e provato anche in un pentolino d'acqua bollente; per la cronaca un Calorstat marca Venier.


E meno male che almeno le ha fatte partire...Roba da lasciarci il motore
Xm 20I Pack IV 1990 Gris Perle'
Xm 30 V6 Exclusive Aut.1993 Bleu Sideral
Liquid Force "Envy" 13.5 2015;
Liquid Force "Solo"  15.5 2016;
Tavola "Over drive" di Liquid Force;
Cpr Bar 2015
Response Bar 2016

cristiano

#64
Avevo comunque la riserva del tasto clima e la situazione sottocontrollo, nel senso che inserendolo le due ventole girano sempre alla minima velocità, non dipendendo dal segnale del termocontatto ventola.
Comunque, rimango sempre dell'idea che una volta ragionato e provato fisicamente l'impianto nelle varie condizioni, se tutto funziona in modo convincente, non starei troppo a farmi paranoie sul grado più o meno indicato sul display (per quanto affidabile sia), anche perché quella temperatura viene rilevata sul punto più caldo che è la testata, e quindi la temperatura di attacco-stacco ventole ci sta che sia un po' più bassa, perché è quella rilevata dal termocontatto (che però deve funzionare!). Es. se la sonda della temperatura display in testata misura 95, può darsi benissimo che sul termocontatto si abbia 92, io sul display leggo 95, ma le ventole alla velocità più alta partono effettivamente a 92.
Confermo poi che una volta in strada e non usando praticamente mai il clima, se la temperatura sale un po' (solo in situazioni di colonna, città, strade lente di montagna) entro i 90 partono le due ventole a velocità più bassa, riportando la temperatura sotto gli 84 e poi spegnendosi; praticamente mai (per come uso io la macchina) i due ventilatori funzionanti a velocità bassa lasciano salire la temperatura sopra i 92 attivandosi entrambi a velocità alta.
DLuxe febbraio 1972
XM 16VSX luglio 1998

Mikele

Sostanzialmente stesso identico funzionamento e temperature della mia.
Mi turba ul fatto che bulbo legge 92 e sensore in testa (quella importante) sia 95 e che si spengano dopo un paio di gradi e non fino a 87.
Chiamato radiatorista e mi dice che le temperature potrebbero essere diverse per incrostazioni nel radiatore, che quindi andrebbe pulito, anche se il liquido é pulito. 70€.
Se faccio accelerata si abbassa un po'. Pompa stanca?
La temperatura supera i 90/91 solo con clima.

fedonis

Citazione di: Mikele il 08 Luglio 2016, 20:48:48
Sostanzialmente stesso identico funzionamento e temperature della mia.
Mi turba ul fatto che bulbo legge 92 e sensore in testa (quella importante) sia 95 e che si spengano dopo un paio di gradi e non fino a 87.
Chiamato radiatorista e mi dice che le temperature potrebbero essere diverse per incrostazioni nel radiatore, che quindi andrebbe pulito, anche se il liquido é pulito. 70€.
Se faccio accelerata si abbassa un po'. Pompa stanca?
La temperatura supera i 90/91 solo con clima.

Ricordo di avere letto che il radiatore era nuovo. Forse mi confondo io. Comunque la pompa la escluderei. Il radiatore più facile. Se ha qualche anno e' possibile.
Xm 20I Pack IV 1990 Gris Perle'
Xm 30 V6 Exclusive Aut.1993 Bleu Sideral
Liquid Force "Envy" 13.5 2015;
Liquid Force "Solo"  15.5 2016;
Tavola "Over drive" di Liquid Force;
Cpr Bar 2015
Response Bar 2016

Mikele

Radiatore non nuovo ma la macchina é stata molto curata in tutti questi anni, pertanto non saprei se il radiatore ha meno dell'età della cx. Comunque oggi con più di 40 gradi nessun problema senza clima, col clima evito nel traffico. Acqua tra 83 e 88/90. Olio meno di 100.
Oggi 170.000 km.

cristiano

Dammi retta che cosi' e' a posto, non mi lascerei turbare dal grado piu' o meno per i motivi che ho detto. Le ventole partono a velocita' alta a 95 e cessano la velocita' piu' alta a 92-93, ma proseguono alla velocita' piu' bassa fino a 83, quindi dove sta il problema? Il radiatore non sara' nuovo, come non lo e' nella mia, ma non penso proprio che sia cosi' pieno di incrostazioni come qualcuno vuole far credere. Liquido tra gli 80 e i 90 in condizioni normali, con punta fino a 95 con clima inserito e ventole che comunque non lasciano passare questo valore mi pare una situazione del tutto normale. Cosi' come e' normale che accelerando un po' da fermo la temperatura scenda, perche' la pompa acqua fa aumentare un po' il ricircolo. Normale anche il fatto che spegnendo il motore la temperatura attorno alla testa salga un po', qui semmai oltre un certo valore dovrebbe intervenire quel rele' che attiva i ventilatori a rotazione invertita, ma penso sia in condizioni limite tipo marcia con forte accumulo di calore e poi spegnimento motore.
DLuxe febbraio 1972
XM 16VSX luglio 1998

fmiglius

Olio a meno di 100 gradi...????   
A me va anche oltre i 105...!!
Ora sono io che mi preoccupo.
ciao
Fla
Citroen CX25 GTi TURBO - 2°serie M25/662 - 01/1986

Mikele

Olio = acqua + 10/15 gradi. A me con caldo e clima acceso acqua a 95/96, anche 102/103, e olio 110/115. Tranquillo Flavio.

cristiano

Nel mio caso in condizioni di viaggio normale temp.acqua e olio sono simili. Olio aumenta di parecchio viaggiando in salita
DLuxe febbraio 1972
XM 16VSX luglio 1998

Mikele


cristiano

Ieri ho fatto un'altra prova con il vecchio termocontatto che avevo ripulito e rimontato sulla macchina (penso ci lascerò questo, mentre quello comprato su Mister-Auto è in restituzione...e spero in rimborso): ho percorso una strada di montagna con traffico assente, assolata e in salita con la seconda innestata e viaggiando poco sopra il minimo, ovvero con asfalto rovente e parecchio caldo intorno, carico motore per vincere la salita e praticamente nessuna ventilazione dinamica; la temperatura del liquido ha iniziato a salire e a 89°C son partite le due ventole alla velocità più bassa, impedendo un ulteriore aumento della temperatura e, anzi, tendendo a farla abbassare, nonostante le condizioni di marcia particolarmente critiche. All'innesto della velocità più alta dei due ventilatori (sui 95°C) non ci sono proprio arrivato, anche insistendo a percorrere la salita a velocità bassissima, perché la temperatura era ben sotto controllo dei due ventilatori a meno di 90°C. A un certo punto mi sono fermato e ho messo in folle a motore al minimo, sempre con le ventole che giravano alla velocità più bassa e temperatura sotto controllo e a meno di 90°C, finché la temperatura è scesa sotto gli 84°C e le ventole si sono arrestate. Il tutto senza clima inserito che dovrò far ricaricare prima o poi.
DLuxe febbraio 1972
XM 16VSX luglio 1998

Mikele

A me simile funzionamento. Col clima, lo stesso percorso, mi avrebbe fatto salire la temperatura a 94 credo.

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