La mia prima CX: sì, ma quale????

Aperto da mickey, 28 Ottobre 2015, 15:37:04

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cristiano

Io ho la Gti Turbo1 e i 10 li faccio con un'andatura decente, pur senza darci dentro,...e senza avere le complicazioni di tubi e manicotti vari della turbo2 (ottimo finche' tutto e' nuovo, ma col tempo?).
Non vedo poi il nesso tra alta cilindrata unitaria e consumi.
DLuxe febbraio 1972
XM 16VSX luglio 1998

Martini

Cristiano, non è una novità che un motore plurifrazionato permette un miglior controllo della combustione: la camera di scoppio ideale è di circa 500cm3, sulla CX25 il volume è 625cm3.
Frutto dell'uso di un basamento certamente affidabile ma vetusto (il progetto è del 1963, i primi usi di quel basamento risalgono al 1965, su DS21 e DS19).
Sull'XM V6, ad esempio, il volume della camera è esattamente di 500cm3 e se ne ricavano senza troppo tirare (sulla 24V) 200 bei cavallini, con consumi che stanno veramente nella forchetta 10/12 litri per 100km e con una curva di coppia rimarchevole.


sergio.beneggi

#17
La  CX TURBO consuma piu' benzina della turbo 2,  per  via del rapporto di compressione inferiore del  motore, e per  i rapporti al cambio  piu' corti .
La  CX TRD diesel ,   tranquillamente  puo'  percorrere  anche piu'di 20 Km/litro per oltre  500.00 km, senza incorrere in problemi  di  teste e  altro.
Le  CX Climatizzate dal AM 78,  se  l'impianato A/C e'  manutentato correttamente ;  raffrescano egregiamente e si viaggia confortevolmente .
Le CX , anche  le  versioni  turbo , possono  essere  adeguate  al  tipo   di  stile  che  uno  preferisce , per  esempio in piu'  morbido  ,
scegliendo semplicemente   tra le varie tarature di  sfere  presenti  sul   mercato del  ricambio , ma  questo accorgimento penso  che  lo  sapete .
Le CX , quelle  con  i  parurti  in  ferro ,come  invero  quelle  con i  paraurti  di  plastica , se ben  manutentate  e soprattutto non pasticciate  , sono  molto  affidabili .

Concludendo , perche'  non  organiziamo  un incontro/prova ,   con l'intento  di provare  , testare  e  valutare in allegra compagnia   le  varie  versioni  delle sopra citate CX ,.... con cambio  automatico Zf , con cambio C-matic- , Turbo 1 e  Turbo 2 , Diesel turbo 1 e Diesel Turbo 2 , potenza  frigorifera  del  clima compresa quella  motorizata Prv  , prestazioni e  consumi , coppia  e  fluidita' dei  vari  motori , e sopprattutto confrontare  le    morbidezze  delle varie  sfere  presenti  sul  mercato ......

Scusami Michele,  se  ho  approfittato  di  questa  tua riflessione della CX ,
per  '' sparare''  questa  idea  di  confronto .

A tal  riguardo,  cosa  ne  pensi ,  cosa  ne  pensate  ?
"Chi non conosce la verità è uno stolto, ma chi, conoscendola la chiama menzogna, è un delinquente."
(Bertolt Brecht)

Frank65

Non sono esperto di Cx, ma per quello che ho letto in giro mi sento di dire che se prevedi di farci un numero di chilometri non proprio basso, io cercherei le ultmissime serie da 87/88 in poi (magari con ABS), che hanno avuto un buon successo di vendita e dovrebbero essere più affidabili, se pensi di districarti con le limitazioni al traffico una 2500 TRD2, se  in buono stato avrebbe un ottimo compromesso prestazioni/consumi e nell'eventualità potresti farci tranquillamente anche viaggi lunghi   (una volta - anni 80' - sono andato al mare sulla Cx 2000 D aspirata dell'81 del babbo di un mio amico e fu una vera goduria), poi ovviamente ci vuole un meccanico di fiducia capace e onesto, ma questo vale per qualsiasi modello di Cx
94' ZX 1400 Break Avantage       (324.500 Km)

cristiano

#19
Cristiano, non è una novità che un motore plurifrazionato permette un miglior controllo della combustione: la camera di scoppio ideale è di circa 500cm3, sulla CX25 il volume è 625cm3.
Frutto dell'uso di un basamento certamente affidabile ma vetusto (il progetto è del 1963, i primi usi di quel basamento risalgono al 1965, su DS21 e DS19).
Sull'XM V6, ad esempio, il volume della camera è esattamente di 500cm3 e se ne ricavano senza troppo tirare (sulla 24V) 200 bei cavallini, con consumi che stanno veramente nella forchetta 10/12 litri per 100km e con una curva di coppia rimarchevole.


...guarda che la cilindrata unitaria é uno dei parametri che determinano la prestazione di un motore e non é certo l'unico di cui tener conto. Pensi davvero che un V6 2500 turbobenza di pari epoca (se ci fosse stato disponibile, magari il V6 Maserati portato a 2500 e "turbato", cioé una versione tipo quella che andò sulla Biturbo 2500 di quel periodo) avrebbe avuto consumi migliori se lo avessero montato sulla CX? E i maggiori attriti interni, e il maggior carico molle sul treno distribuzione da trascinare con lunghe catene?
In tempi recenti Fiat ha riproposto il due cilindri 900 benzina (togliendo anche la perdita di carico della farfalla parzializzatrice), ma non ha poi ottenuto consumi migliori del Fire (proposto nelle cilindrate di 750, 1000, 1100, 1200 ecc. quindi con cilindrata unitaria molto lontana da quella che indichi e con consumi molto bassi allora come adesso). E anche i parsimoniosi tre cilindri 1000 che ultimamente sono comparsi sul mercato non hanno certo cilindrata unitaria di 500cm3, anche facendo meglio del twinair Fiat come consumi.
La CX 2500 GTITurbo consuma un po' di più (se ci dai dentro, ma se vai normale mica poi tanto di più di un 2500 benzina aspirato)...perché é un turbobenzina...e cioé come tutti i 2000 e 2500 turbobenzina di quell'epoca e anche odierni (i pochi rimasti sul mercato e montati su auto decisamente di nicchia e con prestazioni molto alte). Erano e rimangono auto di nicchia con prestazioni superiori e consumi di conseguenza se queste prestazioni le sfrutti appieno.
Nel turbobenzina, quando il compressore inizia a lavorare ci spingi più aria e dovendo rispettare il rapporto stechiometrico ci va anche più benzina (e ancora di più a pieno carico dove in tutti i motori benza ti discosti ancora di più in peggio dal rapporto stechiometrico), mentre nei diesel bruci sempre in eccesso d'aria ed é il motivo per cui la sovralimentazione si é maggiormente diffusa in questi ultimi motori.
La CX 2500 GTITurbo2 consuma certo qualcosa meno (per i motivi detti dal Beneggi e grazie all'intercooloer), al prezzo però di una maggior complicazione con tubi, manicotti e scambiatore di calore (peraltro molto esposto agli urti e ai corpi esterni) che dopo circa 30 anni possono non essere più al massimo dell'efficienza. 
DLuxe febbraio 1972
XM 16VSX luglio 1998

MarioCX

#20
Citazione di: robyazz il 30 Ottobre 2015, 03:14:16
Il famoso e tanto bistratto cambio a tre marce ? Siamo sempre li, se cerchi prestazioni e riprese brucianti lascia stare, ma io continuo ad asserire che, anche considerando i cambi moderni, devo trovarne ancora uno che sia più morbido, dolce e cullante di questo, praticamente un monomarcia.
Direi che per evitare il caldo, più che sul tettuccio, optional molto sfizioso ma assolutamente non risolutivo in questo senso col clima del nord...anzi, devi puntare assolutamente su un modello provvisto di A/C.
Comunque se vuoi proprio fracassarti i maroni su questo modello, in uno dei recenti numeri di SpaCXzio, trovi la mia prova del mezzo dettagliata sotto ogni aspetto  [:wink]

Quoto le osservazioni sull'automatico.
Mi capita per lavoro di noleggiare diverse automatiche moderne ad ennemila marce e devo dire che il continuo cambiare di queste alla lunga mi da fastidio.
La CX appena può si mette nella marcia più alta e tende a restarsene lì, ma questo non vuol dire che sia inerte: pestando un po' di più si fa il suo bel kick-down consentendo rapidi sorpassi e anche le salite le affronta scalando con decisione se la marcia più alta non è idonea.
E con l'automatico si viaggia in piena suplesse.
Tenuto conto che a me le CX lunghe non piacciono, la CX corta automatica a mio modo di vedere è la CX definitiva....e siccome la CX per me è il massimo concentrato di citronite in una sola auto ne deriva che la CX automatica corta è la Citroen definitiva.

Tetto apribile? Molto scenografico e gradevolissimo in questi freschi (ma non troppo) pomeriggi liguri, inutile sperare di averne giovamento in estate.
Consumi. Poche balle: le CX 2.4 e 2.5 fanno tutte gli otto. CX benzina 2.4 e 2.5 che superano i 10Km/l non esistono. Non esistono nella guida normale se poi uno si mette su un biliardo a 90 all'ora può darsi...purchè il biliardo abbia il piano revisionato da poco. Credo di avere fatto i 10 una volta venendo giù dal Veneto e stando attento ai limiti. Venendo giù, perchè andando su la macchina ha consumi naturalmente più alti.
Comunque sono macchine che non le usi per andare e venire dall'Iper, per quello c'è la Saxo, si usano per il piacere di un viaggetto ogni tanto quindi il peso dei consumi è relativo.
In ogni caso trovi articoli di ogni genere sulla CX su tutti i numeri di SpazioCX in linea qui:

http://www.cxclub.it/La%20rivista%20SpazioCX.htm

Però puoi scaricarti i dossier ivi contenuti direttamente dalla home page del sito sulla colonnina di sinistra, che poi sono quelli che ti servono.
Non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza.

fmiglius

Citazione di: sergio.beneggi il 31 Ottobre 2015, 16:01:39
La  CX TURBO consuma piu' benzina della turbo 2,  per  via del rapporto di compressione inferiore del  motore, e per  i rapporti al cambio  piu' corti .
La  CX TRD diesel ,   tranquillamente  puo'  percorrere  anche piu'di 20 Km/litro per oltre  500.00 km, senza incorrere in problemi  di  teste e  altro.
Le  CX Climatizzate dal AM 78,  se  l'impianato A/C e'  manutentato correttamente ;  raffrescano egregiamente e si viaggia confortevolmente .
Le CX , anche  le  versioni  turbo , possono  essere  adeguate  al  tipo   di  stile  che  uno  preferisce , per  esempio in piu'  morbido  ,
scegliendo semplicemente   tra le varie tarature di  sfere  presenti  sul   mercato del  ricambio , ma  questo accorgimento penso  che  lo  sapete .
Le CX , quelle  con  i  parurti  in  ferro ,come  invero  quelle  con i  paraurti  di  plastica , se ben  manutentate  e soprattutto non pasticciate  , sono  molto  affidabili .

Concludendo , perche'  non  organiziamo  un incontro/prova ,   con l'intento  di provare  , testare  e  valutare in allegra compagnia   le  varie  versioni  delle sopra citate CX ,.... con cambio  automatico Zf , con cambio C-matic- , Turbo 1 e  Turbo 2 , Diesel turbo 1 e Diesel Turbo 2 , potenza  frigorifera  del  clima compresa quella  motorizata Prv  , prestazioni e  consumi , coppia  e  fluidita' dei  vari  motori , e sopprattutto confrontare  le    morbidezze  delle varie  sfere  presenti  sul  mercato ......

Scusami Michele,  se  ho  approfittato  di  questa  tua riflessione della CX ,
per  '' sparare''  questa  idea  di  confronto .

A tal  riguardo,  cosa  ne  pensi ,  cosa  ne  pensate  ?

ottima idea!!
posso venire anch'io anche la CX ce l'ho gia'...?
ciao.
Fla
Citroen CX25 GTi TURBO - 2°serie M25/662 - 01/1986

sergio.beneggi

Ma certo  Flavio , ci  mancherebbe altro ,
cosi'  facendo Mickey  potrebbe  provare  anche  la tua velocissima CX Turbo 2 ,
mentre il  sottoscritto  puo'  visionare  e provare  la tu  geniale  idea dei  sportellini ....grande  Falvio.
"Chi non conosce la verità è uno stolto, ma chi, conoscendola la chiama menzogna, è un delinquente."
(Bertolt Brecht)

mickey

Buona l'idea del Sergio Beneggi.....sto pensando di organizzare per dicembre un piccolo raduno RIASC con amici della zona Umbria /Lazio/ Toscana, aperto ovviamente a tutti i modelli.
Una cosa molto molto semplice per farci gli auguri di Natale, e chissà, magari dare anche un'anteprima della rivista LE CITROEN 2 - NUMERO ZERO, che arriverà a tutti quale regalo Natalizio prima di Natale (sperem in ben.....).
In quella sede magari ci facciamo un po' di scambi delle CX per testarne pregi, peculiarità, caratteristiche di ogni modello, magari scambiandosele alla guida.
Per allora forse sarà anche la mia nuova CX; volevo davvero ringraziare tutti coloro che mi hanno dato consigli, indicazioni, sms, telefonate, mail.....siete stati davvero fantastici!!
In realtà leggendovi bene, mi sono accorto che ogni modello aveva delle qualità che ne giustificano ampiamente l'acquisto (ecco forse sono state un po' poco considerate le prime serie versioni super, pallas etc....io le adoro, hanno una linea ed una livrea sempre davvero bellissima ...).
Le serie II sono sicuramente più prestanti e meno soggette a ruggine, però perdono un pochino del fascino "ancienne"....almeno per me.
E' sempre bello  scoprire  che esistono appassionati veri, che amano le vecchiette per ciò che rappresentano e basta, siete davvero dei grandi ragazzi!!!
Questo week qualcosa dovrebbe accadere, speriamo.
[:hello]

cristiano

Tienici aggiornati! Alla fine ognuno ha le sue idee e i vari modelli le proprie caratteristiche, ma la prescelta deve piacere a te!
DLuxe febbraio 1972
XM 16VSX luglio 1998

fmiglius

Citazione di: sergio.beneggi il 03 Novembre 2015, 00:23:36
mentre il  sottoscritto  puo'  visionare  e provare  la tu  geniale  idea dei  sportellini ....grande  Falvio.

Se solo per questo, basta che me ne mandi uno rotto che te lo rendo riparato...!! E lo provi.
ciao
Flavio
Citroen CX25 GTi TURBO - 2°serie M25/662 - 01/1986

fmiglius

Citroen CX25 GTi TURBO - 2°serie M25/662 - 01/1986

mickey

Ragazzi grazie davvero a tutti coloro che mi hanno dato una mano nella non semplice scelta;  la prossima settimana (giovedì/venerdì) dovrei andare a prendere la CX!!!
Appena ho un po' di tempo vi racconterò tutto qui nei minimi dettagli;  ancora grazie, sono davvero molto molto felice.
[:wave]

cristiano

DLuxe febbraio 1972
XM 16VSX luglio 1998

mickey

Eccomi ragazzi, sigh.....speravo di mandare delle foto, ed invece.....
Aggiornamento: è andata male, sembrava cosa fatta ed invece il proprietario alla fine si è tirato indietro.
Inutile dire che ci sono rimasto male, avevamo trovato davvero una bella macchina, una CX Super (italiana) del '79, prima serie, pochissimi km e sempre in box, uniproprietario, targhe e libretto originali,  carrozzeria e telaio ottimi, interni splendidi,  pochi lavori da eseguire di meccanica e pronta in poco tempo a tornare a ruggire sulle strade.
Mi piaceva davvero molto, ma il signore ultraottantenne, forse si è lasciato prendere dai ricordi del passato e non vende più. [A:spa]
Cribbio..... [:grrr]
Peccato perchè con me sarebbe finita cmq in buone mani, di fianco a delle sorelle DS e al coperto e avrebbe continuato la sua storia di nuovo sulle strade del mondo,  piuttosto che chiusa in un box sola soletta e immobile.
Ma tant'è;  rispetto cmq la scelta del suo proprietario, che merita in ogni caso massima stima per averla sempre tenuta sino ad oggi resistendo alle chimere tentatrici di moderne musa travestite da automobili.
Ed ora di nuovo punto a capo, voltiamo pagina.
Vediamo un po', questo week andrò a vedere qualcosa d'altro, di certo è che ho optato per le serie 1, super o confort, o anche pallas, annualità 75/80.
[:hello]



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