The Final Quest - C5 you'll be mine!

Aperto da Mao, 19 Gennaio 2012, 20:01:48

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robyazz

Credo che l'unico problema sia il costo di bollo e assicurazione. Personalmente in due anni di V6 non ho certo subito salassi particolari nella manutenzione meccanica, anzi, rispetto alla TCT decisamente meno.
BLOCCO EURO 0, IMBROGLIO VERO

Citroen C5 Break 2.0 i 16V Exclusive Automatic GPL 2006 / D Super5 GPL 1974 / Jaguar S-Type 3.0 V6 2000

LHM

Ho soltanto segnalato, su richiesta pervenutami da Mao, che il costo di talune operazioni di manutenzione e ricambi per la C5 3.0i V6 è più alto di quello delle altre motorizzazioni in gamma, con particolare riferimento alla distribuzione completa ed alla linea di scarico.
Mi sono permesso di suggerigli di valutare anche questi aspetti proprio perché il suo dichiarato intento è quello di ridurre le spese e mi pare opportuno che si informi anche sui costi dei ricambi e delle operazioni di manutenzione periodica più importanti e gravose per il portafogli.
C5 2.0 HDi 160 aut. Executive
2013, Bourrasque

LHM

Citazione di: Mao il 20 Febbraio 2012, 10:52:34
A sto punto mi spiego anche perché il prezzo delle francesi 3.0 v6 sia nettamente più basso delle diesel: non le vuole nessuno perché costano troppo di manutenzione.

I francesi sono normalmente più pragmatici degli italiani ed il motivo principale per cui snobbano le plurifrazionate a benzina risiede nei costi di gestione (assicurazione, consumi di carburante) e di manutenzione (la sola linea di scarico completa per la C5 3.0i V6 supera di slancio i mille euro).
Ottimi affari dunque per chi acquista, a condizione che sappia esattamente cosa lo aspetta quando si troverà a dover sostenere le spese per operazioni di manutenzione importanti.
I barconi acquistati a due lire fanno gola a molti qui dentro, ma è normale che i costi di assistenza e ricambi siano allineati con il loro rango originario, che è quello di prodotti di gamma alta o medio-alta.
C5 2.0 HDi 160 aut. Executive
2013, Bourrasque

robyazz

Ovvio, però io ricordo che in Citroen mi avevano chiesto 1300,00 euro per la pompa HP della TCT 2.0... :o
Io ormai non ragiono più sul costo dei ricambi della casa madre, ma sul rastrellamento da altre fonti ben più economiche e, seguendo queste strade, non c'è poi molta differenza fra un 2.0 e un 3.0. Ammetto però di essere completamente ignorante in fatto di reperibilità dei pezzi della C5  [:wink]
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Citroen C5 Break 2.0 i 16V Exclusive Automatic GPL 2006 / D Super5 GPL 1974 / Jaguar S-Type 3.0 V6 2000

francygalle

Citazione di: robyazz il 20 Febbraio 2012, 17:55:09
Ovvio, però io ricordo che in Citroen mi avevano chiesto 1300,00 euro per la pompa HP della TCT 2.0... :o
Io ormai non ragiono più sul costo dei ricambi della casa madre, ma sul rastrellamento da altre fonti ben più economiche e, seguendo queste strade, non c'è poi molta differenza fra un 2.0 e un 3.0. Ammetto però di essere completamente ignorante in fatto di reperibilità dei pezzi della C5  [:wink]

Anch'io parto da questo ragionamento e, quando non trovo pezzi usati, cerco pezzi di concorrenza, se possibile ovviamente. In questa ottica credo che il divario si stringa parecchio. Se il grosso della differenza sta nella distribuzione (che può fare anche un meccanico generico) e nella linea di scarico, secondo me il gioco vale la candela. Anche perchè nel panorama delle benzina, di C5 automatiche non se ne trovano molte e sono spesso delle V6... Quindi la scelta è quasi obbligata.

[:wave]
Citroën C5 Tourer 2.0 HDi 163cv Executive / Citroën Xantia 2.0 HDi Activa

Mao

In parte mi rincuorate! Certo, in effetti anche io avevo pagato parecchie centinaia di euro il cambio sfere della Xantia nel 2008, ignorando totalmente il fatto che fosse possibile montare le compatibili.
La verità è che solo grazie alla comunicazione i consumatori si possono organizzare e pianificare le proprie spese. Ed è la comunicazione che fa la conoscenza. E io per questo sono grato a voi che avete la pazienza di leggere queste mie farneticazioni citroniche.

Un grande grazie!

sterob

Onestamente vorrei invece remare contro e non rincuorarti affatto.
In tutta franchezza in un topic dove si cerca una vettura in sostituzione rimanendo nell'ambito del risparmio, vedere scritto V6 nella rosa delle scelte tra quelle non storiche (trovando poi che siano pure economiche ::)) è quasi straniante, anzi, lo trovo piuttosto ridicolo.
Ma dico, 500 euro di bollo! Li hai mai pagati per una macchina?
Sai che significa lasciare tutto quel denaro per una tassa obbligatoria?
mao, pensaci bene, perché un 3 litri sotto il sedere non è uno scherzo,  te ne accorgi quando ci metti le mani, e non è che non ce le metterai, perché non sono macchine nuove prima o poi il conto te lo chiedono di sicuro.
Una mezza idea sui costi di una vettura di grossa cilindrata li potrai avere andando in officina chiedendo a chi le ripara.
Sono solo mie considerazioni spassionate e disinteressate, intendiamoci, poi ognuno è libero di mettersi nei guai come meglio gli aggrada.
Citroen Sm 2,7 carburatori 1972
Citroen Xm 2,0i 1990

francygalle

Secondo me la fate troppo tragica. Certo, non è di sicuro una scelta votata all'economia, altrimenti nella rosa ci sarebbero Xsara 1.4 HDi o Picasso 1.6... E la C5 sarebbe da scartare in partenza perchè è comunque una auto complessa, di una certa classe, con meccanica particolare.

Per avere tanto comfort, cambio automatico, per fare, che so, 10ooo km all'anno, una V6 non la vedo così tragica..
Considerando che solitamente sono auto con pochi km, che il prezzo di acquisto ti permette inizialmente di tenere in tasca diversi soldi, per me rimane il margine per i maggiori costi di manutenzione, che con un uso moderato, non è che capita tutti i giorni di andare in officina a donare sangue e organi  ;D (si spera)...

Certo, se il "must" è il risparmio in assoluto, allora scarterei totalmente la gamma C5 e starei su Xsara. Ma qui mi pare che si stia cercando una idro, automatica...

[:hello]
Citroën C5 Tourer 2.0 HDi 163cv Executive / Citroën Xantia 2.0 HDi Activa

gianni.ga

Non si sta ... cercando..., ma ... disquisendo... ;D
Scusa Mao, ma non ho resistito. [:prosit]
[:hello]

francygalle

Citazione di: rouge il 16 Febbraio 2012, 17:08:26
per me è stato il contrario, la Xantia mi ha dato noie in "gioventù" (è una delle prima Activa 2.0 Tct immatricolata da Citroen Italia  nel luglio del '95 come auto di prova per la stampa, comprata nel 1998 o 1999 quando aveva solamente 58.000Km) mentre col passare degli anni si è decisamente "calmata".

Scusa ma quanti km ha ora la tua Xantia?
Citroën C5 Tourer 2.0 HDi 163cv Executive / Citroën Xantia 2.0 HDi Activa

bardamu

Quoto convintamente l'intervento di sterob.
Citroen DSpécial 1973 Rouge Masséna
Citroen Dyane 6 1983 Rouge Vallelunga

Mao

Potremmo fare il partito dei prudenti e quello dei fatalisti... io sto in mezzo e intanto accantono i fondi.

per quanto riguarda il bollo, nel Lazio:
C5 2.0 HDi 100kw --> 284,00€
C5 3.0 V6 152kw --> 505,00€

La differenza, circa 220€, equivale a un paio di pieni di gasolio, credo.

Ma non è tanto questo da solo a influire, quanto piuttosto questo più la differenza sull'RCA più gli interventi di manutenzione sull'auto.

Ma per pura speculazione, sarebbe interessante capire quali siano le curve del costo dei consumi di un 3.0 V6 trasformato a metano e di un 2.0 HDi Diesel e vedere il punto di incrocio delle due curve.
A parità di prezzo d'acquisto per entrambe le configurazioni, e prendendo che ne so, diciamo 20.000 km l'anno, considerando un consumo medio di ca. 14,0 l/100 km per la V6 a benzina (e a metano?), e uno di ca. 7,0 l/100 km a gasolio, e considerando che il gasolio adesso a Roma costa circa 1.73€/l mentre ilmetano credo 0,93€/kg, chi è in grado di fare una stima?

[firehell] [firehell] [firehell]

LHM

Citazione di: Mao il 20 Febbraio 2012, 23:34:01
A parità di prezzo d'acquisto per entrambe le configurazioni, e prendendo che ne so, diciamo 20.000 km l'anno, considerando un consumo medio di ca. 14,0 l/100 km per la V6 a benzina (e a metano?), e uno di ca. 7,0 l/100 km a gasolio, e considerando che il gasolio adesso a Roma costa circa 1.73€/l mentre ilmetano credo 0,93€/kg, chi è in grado di fare una stima?

Non vorrei fare l'antipatico però a mio modestissimo parere se già si parte a fare questo genere di calcoli per orientare la propria pulsione d'acquisto verso un'auto da poche migliaia di euro, vuol dire che siamo al limite delle possibilità di spesa e qualsiasi eventuale lavoro di manutenzione straordinaria rischia di vulnerare il portafogli in misura eccedente il tollerabile.
Ha senso volere a tutti i costi un V6 a benzina per poi alambiccarsi per poterselo permettere ricorrendo a gas, ricambi non originali o di recupero, ecc.?
Per me no, poi fate vobis, io la chiudo qui.
C5 2.0 HDi 160 aut. Executive
2013, Bourrasque

robyazz

Citazione di: LHM il 20 Febbraio 2012, 23:46:25
Ha senso volere a tutti i costi un V6 a benzina per poi alambiccarsi per poterselo permettere ricorrendo a gas, ricambi non originali o di recupero, ecc.?
Per me no, poi fate vobis, io la chiudo qui.

Scusa Nick, ma perchè no ? Io ho fatto scelte di questo tipo, oltre ad aver avuto la fortuna di trovare un meccanico competente e onesto (certo, non a due passi da casa) e ne sono strafelice. Sul gas è davvero inutile che mi ripeta, sulle gioie che provo quotidianamente al volante della V6 invece forse è il caso di ribadirle: perchè mai rinunciarvi  ???
Forse che, per esempio, le famose sfere IFHS non originali, sono un crimine contro la manutenzione della vettura ?
Non riuscirò mai a capire questi ragionamenti...
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Citroen C5 Break 2.0 i 16V Exclusive Automatic GPL 2006 / D Super5 GPL 1974 / Jaguar S-Type 3.0 V6 2000

pablo

io ho una c5 30 v6 24 v break automatica del 2002...benzina e impianto gpl sequenziale brc, full optionals inclusi interni in pelle,  tetto apribile panoramico e navigatore a colori.  Devo dire che sono stato fortunato a trovarla già con impianto a gas, distribuzione appena fatta e cambio automatico appena revisionato. L'ho pagata 3800 euro escluso il passaggio ..anche se poi per mia ostinazione ce ne ho spesi su altri 2 mila per perfezionare alcune cosette.

Diciamo che la vera incognita pericolosa su questa vettura è il cambio automatico. Anche se ormai le strade per revisionarlo senza dover aprire un mutuo ci sono (Sergio ;))  E' importante trovare però un'auto ben messa e regolarmente manutenzionata. La mia aveva una lista impressionante di interventi, in garanzia e successivi. La c5 prima serie presenta con il tempo tanti piccoli malfunzionamenti elettronici, fastidiosi ma non essenziali,  comunque non troppo onerosi da sistemare (ad esempio sensore luci, bobine, il tachimetro elettronico, il fantomatico deviatore luci,vero crocevia di molte funzioni elettroniche dell'auto). Le sospensioni sono assai affidabili ma se  un tubo idraulico inizia a perdere sono dolori (io ne ho cambiato uno ..intorno ai 300 euro..) Accade assai di rado però.  Certo, catalizzatori, linea di scarico, non sono economici, ma rivolgersi ai prodotti aftermarket aiuta molto (io entrambi i catalizzatori li ho pagati 600 euro meno della metà degli originali) ...cambiati più per non vedere la spia di anomalia che per una reale improrogabile necessità (la macchina va meglio ma andava benino pure prima). Insomma, se l'esemplare è ben messo e la spesa iniziale assai modesta, si può fare un discreto affare. E mettendo in conto una prima fase di perfezionamento, poi si può godere di un'auto dal confort, allestimento e motorizzazione superiori. E pure economica nei consumi visto che a gpl mediamente percorro 7,5 km litro che diventano 8,5 nei viaggi autostradali e su strade extraurbane. Più o meno come farne da 16-18 a gasolio..non male credo. Il bollo con il gpl costa intorno ai 420 euro....

DIrei che se si ha modo di rivolgersi ai ricambi aftermarket e a qualche banca organi  di pezzi usati (di vetture ne hanno vendute  molte, anche se non v6..e i pezzi comuni si trovano) per non farsi svenare dai ricambi originali (che comunque costano molto anche per le vetture  più piccole o per le c5 con motorizzazioni inferiori) una c5 come la mia si gestisce come un'auto qualunque, con qualche apprezzabile soddisfazione nei consumi e un gran piacere in termini di confort.

Ma come ripeto occorre trovare un ottimo esemplare. e a gpl....altrimenti sono dolori. Mio cognato ha preso una v6 berlina che ha poi messo a gas... Come la mia aveva già fatto la distribuzione, e comunque ha avuto bisogno di un po' di piccole-grandi spesuccie iniziali per perfezionarla  (ma rispetto alla mia ha dovuto sostenere l'aggiunta dell'impianto a gas) e ha avuto l'immensa fortuna di rompere il cambio automatico un mese prima della scadenza della garanzia sull'usato (ottenendo un cambio revisionato a nuovo praticamente gratis).  La scelta dell'esemplare e la fortuna sono essenziali..ma è una regola che vale cmq per tutte le vetture


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