[pablo]

Pablo  scusami se  ti  contraddisco , ma  urge delle  informazioni Tecniche piu'  valide al  fine  di  valutare se  sono  meglio i Lituani  oppure  quelli  Italiani .
Chi  legge  permettimi,  non  ti  da  ragione , non ci sono foto , non ci  sono  testimonianze , il club  Xm non ha informato , e  come ciligina sulla  torta , il RIASC stipulando  una  convenzione con quelli  Lituani  e come  se  li ha approvati ........ !
Se quelli  Italiani  non  sono  ancora  pronti , basta  dire che  non  sono  pronti , punto .
Al  contrario , anche  io nel  caso non  posso assolutamente basarmi sul perche'  conosco  chi  li   commercializza , ho  bisogno  di  dati  piu'  concreti , dati  che ripeto urge   che  vengono  mostrati (anche solo  in  parte ) se  vuoi ribadire correttamente a  RicDyane .

Sergio tu vaneggi...Il Riasc che cosa avrebbe approvato? Da quando il Riasc con le sue convenzioni approva tecnicamente un prodotto?? Ma stiamo scherzando? Le informazioni necessarie sui tamponi Citroservice le ho diffuse io con mille ostacoli in questo topic. Le altre eventuali (quali??) gli interessati le potranno avere direttamente da chi li commercializza. Che il forum e il Registro siano deputati alla comparazione tecnica dei ricambi con certificazioni in tal senso è una boiata pazzesca!
State rasentando il ridicolo

[pablo]

Rasserenati un po', non c'è bisogno di agitazione per parlare di un ricambio d 'auto.

il problema non è il ricambio d'auto ma il vostro atteggiamento e la deriva che questo forum sta subendo da mesi ...

[sergio.beneggi]

Ragazzi, rendetevi conto che commercializzare un qualsiasi prodotto "a Norma" vuol dire produrre non solo un oggetto ma tutta una serie di documenti per sottostare appunto alle Norme e siccome queste cambiano di continuo ti trovi con due sostanziali presupposti:
a) produci e vendi un quantitativo tale da coprire i costi e i ricavi aziendali.
b) produci su ordinazione a costi "artigianali" ma senza alcuni requisiti.
La garanzia di 24 mesi è di Legge in Italia nei confronti di un utente privato ed in caso di prodotto nuovo. 12 mesi se professionale (con partita IVA). In questo caso se è un prodotto ricondizionato è di 6 mesi.
 

Bravo flavio  , si  comincia  a  ragionare .

A) Siamo in  ambito  di una  rigenerazione , non di un prodotto  nuovo . Il costo  stiamato per far  certificare  questi  tamponi , per  dare  un'idea  di  massima , si  aggira  dai 1,500 - 3,000 Euro  max .  , cifra  non tanto  elevata  ma alla  portata di qualsiasi  media - azienda , in quanto una  volta ottenuta, questa certificazione la  puoi  usare  nel  tempo ( investimento) ,  e non va considerata per quanti  pezzi  puoi vendere .  Questo a  volte  si chiama  anche  rischio  di  impresa .

B) A prescindere , la  ditta  che  rigenera i  tamponi  deve  essere a  sua  volta  certificata e abilitata   alla  camera  di  commercio . Tutto  quello  che ne  segue  e'  una  passeggiata per  queste  ditte . Un muratore (con tutto  il  rispetto  per  la  categoria ) ,per  legge non  potra  mai  mettere  le  mani su  queste  parti  meccaniche  , neanche  sulla  sua , per  fare  un  esempio.
Per  cui ,sempre  se  non  ho  capito  male ,come  scrive Pablo l'lalternativa  esiste  eccome , quelli Italiani (forse)non  sono  ancora pubblicizzati in  attesa  di  queste  certificazioni , che per qual si volgia  motivo, come alludeva Davide ,nessuna  ditta Italiana se  vuol  dormire tranquilla ....... puo' transigere dal non  rispettare .

RickDyane ; Sei forse a  conoscenza se la  ditta  Lituana dispone di  qualche  certificazione in  merito

[XMan]

Da possessore di Xm e xantia ringrazio RickDyane e Pablo per aver reso note e documentato (ciascuno di loro fin dove possibile) due strade per risolvere il problema dell'uscita di produzione dei ricambi in oggetto.penso che entrambi abbiano dato in maniera più o meno diretta tutte le indicazioni per poter valutare la scelta dell'una piuttosto che dell'altra strada.
Peccato che la discussione abbia preso un po' la deriva...

In realtà è grazie alla "Deriva" che abbiamo un quadro completo, in questo caso è stato un bene!
[:prosit] [:hello]
XMan

[RicDyane]

RickDyane ; Sei forse a  conoscenza se la  ditta  Lituana dispone di  qualche  certificazione in  merito

Io non ho idea se Elastomer abbia certificato qualche suo materiale, so che rigenera questi ricambi da circa 10 anni e sono stati montati su innomerevoli XM in parecchi stati europei, loro sostengono 30 nazioni differenti. Poi non ho fatto una statistica, solo che su qual si voglia forum o communiy xm straniera, li consigliano sempre e molto li hanno sulle loro XM da svariati anni (che come minimo raddoppia la garanzia).

Sergio, ma tu non hai appena inoltrato una richiesta per sapere se i supporti sono omologati? Prova a sentire se hanno qualche certificato, magari del materiale che utilizzano? In ogni caso ignoro la normativa lituana e già mi pare che i cerficati italiani siano piuttosto discutibile, figuriamoci quelli esteri.

Comunque loro fondono il poliuretano in loco ed è un poliuretano che resiste alle basse temperature. Utilizzano il poliuretano ma garantiscono pari rigidezza, inoltre hanno introdotto delle modifiche (c'è un anello in più). Questo dicono e anche qualcosa in più sul loro sito (elastomer.eu), ma sono dettagli tecnici che esulano dalle mie competenze.

Io mi ero impegnato (quando i supporti Citro Service erano ancora in rodaggio sulla famosa XM) su queste pagine a testare la soluzione lituana sulla mia XM; si è aggiunto anche geo.cris e al momento l'esperienza di guida è soddisfacente. Io ho percorso più di 20.000 km.

[sergio.beneggi]

Fede , la  richiesta in  oggetto non  e' di recente corso  , ecco spiegto il  motivo perche' ti  ho  chiesto anche  da  parte  tua  di chiedere info , chissamai  che  nel  frattempo le  cose  sono  cambiate .

RickDyane , la  richiesta  in  oggetto e stata  effettuata da unn'altro  appassionato  della Citroen XM , e  come  ho gia'   scritto  ( vedesi  sopra ) non e'  di  recente  corso . Per  cui  dato  che  tu li  conosci  meglio, ci  hai  gia'interloquito, chiedi  tu per  tutti queste  informazioni , ma  mi  raccomando , non  soffermarti solo sul  prodotto  finito , informati meglio sull'azienda , se  e'  certificata ,se  e' assicurata , e  soprrattutto se  nel  caso  l'ammortizzatore si  rompe e  intercorre  un  sinistro,  rispondono si  opppure  no ?

[fmiglius]

informati meglio sull'azienda , se  e'  certificata ,se  e' assicurata , e  soprrattutto se  nel  caso  l'ammortizzatore si  rompe e  intercorre  un  sinistro,  rispondono si  opppure  no ?

Perchè se cade un aereo pensi che la Boing o l'Airbus ti risarciscano?
Sarà la compagnia assicurativa della compagnia aerea, ma non il produttore.
E così anche la FIAT o la BMW, ecc..quando mai hanno risarcito qualcuno per un ricambio rigenerato..?
Flavio

[RicDyane]

RickDyane , la  richiesta  in  oggetto e stata  effettuata da unn'altro  appassionato  della Citroen XM , e  come  ho gia'   scritto  ( vedesi  sopra ) non e'  di  recente  corso . Per  cui  dato  che  tu li  conosci  meglio, ci  hai  gia'interloquito, chiedi  tu per  tutti queste  informazioni , ma  mi  raccomando , non  soffermarti solo sul  prodotto  finito , informati meglio sull'azienda , se  e'  certificata ,se  e' assicurata , e  soprrattutto se  nel  caso  l'ammortizzatore si  rompe e  intercorre  un  sinistro,  rispondono si  opppure  no ?

Sarà premura di ciascuno valutare con Elastomer quali siano le condizioni che li soddisfano.
Ad oggi non ho certificati, tu hai chiesto se erano omologati, hanno detto, ovviamente, di no. Garantiscono il prodotto due anni dalle rotture, al che credo che se si rompa sia evidente che può causare un incidente. Bisogna approfondire questa garanzia, ma credo sia quella secondo normativa europea, nulla più.

[sergio.beneggi]

Carissimo  Flavio , una e la  sequenza dell'altra,  se non persiste  la  prima anche  la  seonda difficilmente  si puo' attuare.

Mi  spiego  meglio ; per stipulare  una assicurazione-garanzia che tuteli  il  consumatore  finale , la  compagnia assicurativa ti  chiede chi  sei , cosa  fai e  cosa  vuoi assicurare . Se  la   ditta pinco  pallini e registrata regolarmete alla  camera  di  commercio , possiede le   abilitazione ad esercitare ed  eseguire  certi  lavori , senza  problemi riesce a ottenere e stipulare  una  assicurazione  per  difetti derivanti del  materiale difettoso  ,   di  lavorazione , compresi  i  danni eventuali causati  a  terzi .
Per  cui se il  produttore e'  Ok , anche  l'eventuale  assicurazione al 99% puo esistere , il contrario no .

Flavio  scusami  di  contraddirti , ma  guarda  che ormai una buona  percentuale  di  ricambi  auto , compresi  quelli della   Bmw e  Fiat  da  te  citati , vengono forniti   solo ed  esclusivamente rigenerati ,  ma con  garanzia /assicurazione del  costruttore  sul materiale ,  ad  eventuali  danni  causati  a  terzi ,derivanti  dal  materiale  stesso .

Chiedi info  al  tuo  amico  Clerici , se ti  sto  dicendo  delle  bugie .   

[sergio.beneggi]

Sarà premura di ciascuno valutare con Elastomer quali siano le condizioni che li soddisfano.
Ad oggi non ho certificati, tu hai chiesto se erano omologati, hanno detto, ovviamente, di no. Garantiscono il prodotto due anni dalle rotture, al che credo che se si rompa sia evidente che può causare un incidente. Bisogna approfondire questa garanzia, ma credo sia quella secondo normativa europea, nulla più.

E'  qui  che  ti  volevo  portare RicDyane  , qui  siamo  in  Italia e certi  lavori  non  puoi eseguirli nel  garage  di  casa  .
Alla  stessa  tregua chi li  fa' in Italia , non  puo'  pubblicizzare piu'  di  tanto  la  cosa ........

[RicDyane]

Carissimo  Flavio , una e la  sequenza dell'altra,  se non persiste  la  prima anche  la  seonda difficilmente  si puo' attuare.

Mi  spiego  meglio ; per stipulare  una assicurazione-garanzia che tuteli  il  consumatore  finale , la  compagnia assicurativa ti  chiede chi  sei , cosa  fai e  cosa  vuoi assicurare . Se  la   ditta pinco  pallini e registrata regolarmete alla  camera  di  commercio , possiede le   abilitazione ad esercitare ed  eseguire  certi  lavori , senza  problemi riesce a ottenere e stipulare  una  assicurazione  per  difetti derivanti del  materiale difettoso  ,   di  lavorazione , compresi  i  danni eventuali causati  a  terzi .
Per  cui se il  produttore e'  Ok , anche  l'eventuale  assicurazione al 99% puo esistere , il contrario no .

Flavio  scusami  di  contraddirti , ma  guarda  che ormai una buona  percentuale  di  ricambi  auto , compresi  quelli della   Bmw e  Fiat  da  te  citati , vengono forniti   solo ed  esclusivamente rigenerati ,  ma con  garanzia /assicurazione del  costruttore  sul materiale ,  ad  eventuali  danni  causati  a  terzi ,derivanti  dal  materiale  stesso .

Chiedi info  al  tuo  amico  Clerici , se ti  sto  dicendo  delle  bugie .   

Se offrono una garanzia di 2 anni su pezzi di auto così delicati, avranno di che tutelarsi... non rigenerano solo tamponi per xm e xantia... comunque quando ho un attimo mi faccio mandare la garanzia.

In ogni caso ogni acquirente è tenuto a richiedere le condizioni di garanzia.

[RicDyane]

E'  qui  che  ti  volevo  portare RicDyane  , qui  siamo  in  Italia e certi  lavori  non  puoi eseguirli nel  garage  di  casa  .
Alla  stessa  tregua chi li  fa' in Italia , non  puo'  pubblicizzare piu'  di  tanto  la  cosa .......

Tu vuoi tornare sull'omologazione, ma il comparto storiche non ha, per necessità di cose, la possibilità di omologare i pezzi. Di quali ricambi di auto storiche tu hai simili certificati?

[sergio.beneggi]

Carissimo RicDyane , stai  ritornando  in  dietro  di  diverse  pagine .
Una  cosa  e'  la garanzia  sul materiale  difettoso ( che in  questo  caso  conta  poco ..... 60 euro ) ,
unn'altra  e' la garanzia sui danni  che potrebbreo  insogere  dal  materiale  difettoso .... overro un  incidente  stradale .

[sergio.beneggi]

Tu vuoi tornare sull'omologazione, ma il comparto storiche non ha, per necessità di cose, la possibilità di omologare i pezzi. Di quali ricambi di auto storiche tu hai simili certificati?

Non si  tratta  di  auto  storiche  o  nuove , si  tratta di  una lavorazione .

Chi l'ha  detto che non c'e  la  possibilita' di  omologare  i pezzi ?

[RicDyane]

Chi l'ha  detto che non c'e  la  possibilita' di  omologare  i pezzi ?

Potresti farmi vedere dei ricambi per DS omologati?