[sterob]

Beh, tanto vale farla Asi e circoli ovunque senza restrizioni (ergo ci vuole una prima serie). ;D

[MarioCX]

Se l'obbiettivo è circolare sempre e comunque (metti di dover fare un GE-MI ad esempio) una E1 o 2 non serve a nulla perché molto presto il divieto verrà esteso anche ad esse.
L'unica opzione fattibile per una non-storica è il gas, e come sappiamo in tal caso è molto più semplice ed economico gasare una non-kat.

Come detto mi riferivo all'aspetto psicologico.
Che non è da trascurare: una XM non-cat sà di vecchio e chi cerca una XM lo fa magari per una modernita peraltro ancora pienamente espressa.

[francygalle]

Credo che sia soggettivo. Preferirei una XM non catalitica, per le ragioni espresse da Velvet.

[paw999]

Io, a differenza di Mariùz, non viaggio in XM pensando di avere un'auto moderna.  Non voglio entrare invece nel merito della annosissima questione gasare si/gasare no ma delle mie XM una è gasata e, guardacaso, è quella che uso di più. Blocchi a parte, per chi non ha il portafoglio modello "Arcore", girare a gas è una soluzione considerevolmente valida, sporattutto se parliamo di vetture che, fra i loro pregi, non hanno certo quello di essere parche nei consumi.

E, tanto per citare ancora Mario, piuttosto che tenere in garage "un cimelio prendipolvere" preferisco sacrificarne l'integrità e godermela tutti i giorni a GPL.

[mickey]

Credo che XM oggi viva un po' la situazione della DS del fine anni '80: non le voleva praticamente nessuno; però chi a qull'epoca si è messo qualche bell'esemplare in garage con poche centinaia di lire forse oggi ha in mano molto di più di qualche bond parmalat o cirio......
Penso sempre che alla fine queste auto vadano acquistate principalmente per passione e per il piacere di guida unico che hanno, senza guardare troppo avanti in termini di investimento o di speculazione; ma al tempo stesso e fuori dai denti sono straconvinto che l'acquisto di XM ben messe alla lunga possa essere un buon affare.
Le storie di DS e CX quindi insegnano, e non dimentichiamo che di XM in giro ce ne sono mooooooolte ma mooooolte meno......tra l'altro ditemi quel che volete, ma tra le 3 ammiraglie (ovviamente considerando le dovute differenze anagrafiche ed epocali....scontato) a livello di piacere di guida e sensazioni con il volante tra le dita non c'è partita, XM un gradino sopra le altre due.
Ancora oggi stento a capire perchè questa macchina non abbia avuto il successo che meritava, probabilmente ha pagato solo lo scotto di essere arrivata in un momento sbagliato.
In fondo se ci pensate la vita è fatta soprattutto di questo, chi si trova al posto giusto al momento giusto e chi no....

[paw999]

Ovviamente vale sempre l'eterno discorso: i costi sostenuti per la manutenzione o l'eventuale restauro non saranno mai coperti dalla valutazione del mercato. Non è così nemmeno per SM... Chi si prende cura di una di queste "vecchiette" deve farlo solo ed esclusivamente per soddisfare la propria passione e non certo con lo scopo di ottenere, un domani, un tornaconto economico.

Quello che dici è saggio e non ho dubbi che queste macchine siano  degli scarsi investimenti e  vale anche quelle più quotate, ma mentre per la Sm il discorso è un tantino diverso se non altro perché è stata una vettura importante, con un retaggio e un bagaglio tecnico di rilievo, la Xm ha sicuramente carte meno favorevoli anche per una serie di ragioni legate a fattori non trascurabili.
Estrazione, importanza e fascino.
Non è un caso se un certo mondo dell'automobile si sta accorgendo finalmente di questo modello mentre la Xm, purtroppo, pagherà per lungo tempo  lo scotto della sua condizione di vettura vecchia e scarsamente considerata, seppure qualche guizzo in termini design ci sia e andrebbe rivalutato.
La Xm potrà avere (forse) nelle primissime V6 qualche chances in più, ma si tratta di briciole,
Quindi se la trovate e vi piace, tenetela per sempre, in fondo è sempre una macchina gradevole e questo già dovrebbe bastare, il resto è pura utopia.

Ste, mi spiace, ma potrei contestare quasi punto per punto le tue affermazioni sull'estrazione, sull'importanza e sul fascino...  E poi, in quanto a problemi di varia natura, direi che SM è stata una degna progenitrice di XM.
In secondo luogo, io ho tirato in ballo SM, non per dire altro se non che neppure per lei il mercato garantisce quotazioni in grado di coprire i costi di manutenzione e/o restauro... Vai a rilleggere...  [4occhi] Non certo per paragonare qualcos'altro.  

******

So che la tua esperienza XM è stata traumatica;  le mie, di esperienze, fortunatamente no (e viaggio quotidianamente con una serie 1 del '91 che nell'ultimo anno e mezzo si è sciroppata 60.000 km...). Anche se ti stimo come persona certamente intelligente e di indubbia cultura, in tutte le righe, parole, lettere e virgole dei tuoi post aleggia l'indelebile fantasma di quell'esperienza traumatica...

E' un chiaro caso di AMORE/ODIO...    [sick]

[:prosit] [:prosit]

[paw999]

Ancora oggi stento a capire perchè questa macchina non abbia avuto il successo che meritava, probabilmente ha pagato solo lo scotto di essere arrivata in un momento sbagliato.
In fondo se ci pensate la vita è fatta soprattutto di questo, chi si trova al posto giusto al momento giusto e chi no....

Magari fosse stato solo quello, Michele. Il successo lo AVEVA AVUTO, il primo anno gli ordinativi furono di parecchio superiori alle aspettative, 4R la elesse addirittura auto dell'anno 1990... La linea piaceva un casino... [wowlove]
Sono stati i problemi legati alla produzione nei primi anni (PRESERIE A PARTE*) che hanno affossato letteralmente il modello.

Se non l'hai già fatto vai a leggere questo mio articolo qui.. http://www.xmclub.it/due%20cuori.html

* dicevo preserie a parte perchè, caso strano, pare proprio che quelle siano perfette... Praticamente costruite a mano, componentistica bosh, finiture accurate... I problemi son venuti pochi mesi dopo quando, a causa dei copiosissimi ordinativi, furono costretti ad accelerare bruscamente...

[mickey]

Ancora oggi stento a capire perchè questa macchina non abbia avuto il successo che meritava, probabilmente ha pagato solo lo scotto di essere arrivata in un momento sbagliato.
In fondo se ci pensate la vita è fatta soprattutto di questo, chi si trova al posto giusto al momento giusto e chi no....

Magari fosse stato solo quello, Michele. Il successo lo AVEVA AVUTO, il primo anno gli ordinativi furono di parecchio superiori alle aspettative, 4R la elesse addirittura auto dell'anno 1990... La linea piaceva un casino... [wowlove]
Sono stati i problemi legati alla produzione nei primi anni (PRESERIE A PARTE*) che hanno affossato letteralmente il modello.

Se non l'hai già fatto vai a leggere questo mio articolo qui.. http://www.xmclub.it/due%20cuori.html

* dicevo preserie a parte perchè, caso strano, pare proprio che quelle siano perfette... Praticamente costruite a mano, componentistica bosh, finiture accurate... I problemi son venuti pochi mesi dopo quando, a causa dei copiosissimi ordinativi, furono costretti ad accelerare bruscamente...

Sì avevo letto quel tuo pezzo magnifico Paolo (semplicemente splendido), e tutto torna.
Non mi torna però che le stesse difficoltà se non peggio le ebbero le prime DS  a LHS fino ai primi anni '60 o perlomeno sino al LHS2; eppure lì si tenne duro e alla lunga la battaglia fu certamente vinta.
Per quello ti parlo dell'importanza spesso determinante  dei momenti storici.....ma in fondo questo destino un po' particolare forse crea ancor più fascino per queste nostre amate balene.

[paw999]

Ma infatti io non avevo affatto detto che la tua tesi fosse sbagliata. Il fatto è, come dicevo più sopra, "magari fosse stato solo quello..."

Estremizzando al massimo le cose potrei pure dire che il progetto XM fu sabotato..  [badPC]  [:allops]

Ve lo immaginate cosa sarebbe successo nel mondo dell'automobile se XM avesse funzionato davvero??

[musikb] [musikb] [musikb]

[MarioCX]

Ve lo immaginate cosa sarebbe successo nel mondo dell'automobile se XM avesse funzionato davvero??

Semplice: Citroen non avrebbe perso il suo ruolo di produttore di ammiraglie europeo, l'unico in alternativa alle tedesche.

[sterob]

tra l'altro ditemi quel che volete, ma tra le 3 ammiraglie (ovviamente considerando le dovute differenze anagrafiche ed epocali....scontato) a livello di piacere di guida e sensazioni con il volante tra le dita non c'è partita, XM un gradino sopra le altre due.

Fare riferimenti tra macchine di epoche così diverse è quasi impossibile, la Xm è inscrivibile come moderna, Ds e le prime Cx assolutamente no.

Ste, mi spiace, ma potrei contestare quasi punto per punto le tue affermazioni sull'estrazione, sull'importanza e sul fascino...  

Sai bene come più volte ho impostato ogni discorso su questa macchina e di quanto ho amato fin della sua uscita ogni sua parte (anzi,  direi ben prima tra riviste, prototipi e compagnia bella) ma per quanto l'abbia anche odiata per la pessima condizione in cui sovente mi ha messo in famiglia (ovvero ogni qual volta si è scassata in malo modo, al punto da essere quasi sbolognata senza troppe riserve più di una volta) ho resistito e riesco ancora anche a riconoscerle quel fascino di cui mi innamorai la prima volta che la vidi nell'autosalone...Però il mio discorso tra le due macchine che più amavo da ragazzo, prendeva spunto da una tua affermazione non tanto per il riferimento verso l'ipotetico (scarso) investimento di questi mezzi, quanto per sottolineare le dovute differenze, quelle che poi definiscono un oggetto maggiormente interessante in un ottica di rivalutazione storica e la Sm oggettivamente è molto lontana da una qualunque Xm.
Credo che tale valutazione non sia meramente soggettiva, ma al contrario coerente con una linea di pensiero obiettiva, quindi non tanto per mettere in cattiva luce la Xm ma solo per contestualizzare meglio il suo ruolo e indicare quello che sarà il suo posto in futuro.
La Sm è qualcosa di diverso: innanzitutto è una Gt,  una vera supercar dell'epoca, elitaria, stravagante che costava n volte di più di una Xm tale da renderla sicuramente molto esotica; inoltre all'epoca era talmente innovativa ed originale da non avere concorrenza diretta e da li il fascino di cui parlavo.
Questo fattore emozionale si ripercuoterà positivamente sulle elevazioni delle quotazioni a medio termine, sicuramente superiori a quella della Xm che rimarrà a mio avviso confinata in un target molto diverso.
Ma non c'è nulla di male in questo, sono due cose diverse.

Ciò non toglie che non si possano avere tutte e due... :D
http://www.flickr.com/photos/citrobert/5044801769/lightbox/

Ehm, non sono le mie...Però manco a farlo apposta sono dello stesso colore.
Si può postare un link di un fotoalbum altrui? Perché li in mezzo ci sono foto a mio avviso molto belle, fatte da una persona dal colpo d'occhio decisamente interessante.

[paw999]

Ancora non sono forse riuscito a spiegarmi bene. Lungi da me l'idea di voler paragonare le quotazioni, passate presenti o future di XM e SM. Quello che dicevo è che su nessuna storica le quotazioni di mercato saranno mai in grado di coprire i costi sostenuti per il restasuro e la manutenzione, perfino per SM, le cui quotazioni sono relativamente alte.

Tutto li.

[sterob]

Massì, questo lo avevo capito, anzi scusami se scrivendo non riesco a  delineare meglio alcuni aspetti della questione, del resto chi più di me può sostenere questa tua giustissima teoria, credimi...Se ce ne fosse bisogno ormai ho una precisa idea di quanto costi realmente rimettere in ordine una Sm e molti, sapendolo, credo scapperebbero a gambe levate. [:allops]

P.s. Ti piacciono le fotine del tizio? ;D

[fabioxm2]

foto spettacolari !!!!!   

questa e' la Citroen in tutta la sua essenza

la XM con quei cerchi toglie il fiato

;)

[paw999]

P.s. Ti piacciono le fotine del tizio? ;D

Credo che più che chiedere a noi se puoi postarle qui dovresti chiederlo a lui! 

Foto davvero splendide, non c'è che dire!  [wowlove]