[pablo]

evidentemente non hai una xm ma uno strano ufo venuto da chissà dove :D

Credo sia piuttosto un luogo comune ormai che parlando di xm si debba per forza esaltarne la follia meccanica e l'imprevedibilità. Per carita a volte come per tutte le auto qualche problema ci fa penare un po' di più ma trovo piuttosto ridicolo dipingerla sempre come una strana creatura.

Non sono depositario di certezze né ho alcuna dimestichezza e competenza tecnica. Ma per la esperienza da fruitore che ho credo sia piuttosto normale suggerire gli interventi più semplici e ordinari per problemi apparentemente stranoti. Poi può darsi che non bastino ma perchè fasciarsi la testa prima di rompersela?

Quindi sostituire la sfera congiuntore e se il clac continua ipotizzare qualche noia all'organo. Certo che mettere nuovo è meglio ma se non si può la soluzione dello spessoramento è un tentativo, tra l'altro praticato dalle officine della casa come intervento previsto dalla manualistica (non so quanti lo facciano ancora ma era previsto).  Io certamente suggerirei di trovarne prima un altro  usato di certo buon funzionamento.  Uno dei miei fu spessorato e tornò a funzionare discretamente. Un altro lo sostituii con un pezzo nuovo ma fu un salasso. 

Al nostro amico la scelta..ma se preferisce affidarsi allo stregone o ad una fattucchiera faccia pure ;)

[francygalle]

In caso di congiuntore che attacca e stacca in continuazione,controllate anche le elettrovalvole della idrattiva.Spesso l'OR interno non fa bene tenuta e manda in scarico un sacco di olio, provocandoanche il malfunzionamento delle valvole antisink.

[esiclene]

Credo sia piuttosto un luogo comune ormai che parlando di xm si debba per forza esaltarne la follia meccanica e l'imprevedibilità. Per carita a volte come per tutte le auto qualche problema ci fa penare un po' di più ma trovo piuttosto ridicolo dipingerla sempre come una strana creatura.

Per me lo è.
Una strana adorabile creatura che meno si usa e più da problemi.
Cmq per la cronaca (e rispondendo al topic principale) anche io avevo il toc toc maledetto e giustamente pensavo fosse il congiunore MA il congiuntore era a posto.
Il problema era una perdita di olio... visto che ora cambiati i due maledetti cuscinetti sterzo non lo fa piu'..
Come si verificano le valvole dell'idrattiva ?

[pablo]

Per me lo è.
Una strana adorabile creatura ......Come si verificano le valvole dell'idrattiva ?

collegando il flusso canalizzatore alla stazione ad idrogeno liquido avendo l'accortezza di verificare prima che sia avvenuta la fusione nucleare...ma raccomando di indossare prima la tuta antiradiazioni.. ;D [:allops]

[pablo]

Cmq per la cronaca (e rispondendo al topic principale) anche io avevo il toc toc maledetto e giustamente pensavo fosse il congiunore MA il congiuntore era a posto.
Il problema era una perdita di olio... visto che ora cambiati i due maledetti cuscinetti sterzo non lo fa piu'..

non ti seguo scusami, forse mi sono perso qualcosa, ma non avevi cambiato i silent block del martinetto, quelli responsabile del gioco rumoroso dello sterzo? Che c'entrano quelli con le perdite di lhm? E con il clac ravvicinato del congiuntore?. ???

[pablo]

Per me lo è.
Una strana adorabile creatura che meno si usa e più da problemi.

vedo che su questo punto torni spesso e mi sento un po' indirettamente chiamato in causa... Io le uso poco le xm, da quando ho la c5 come auto quotidiana. Ma essendo molte di queste in ottimo stato iniziale, l'uso centellinato ed accorto non mi produce per nulla problemi, salvo qualche abbassamento della batteria. La mia 25td ad esempio è e resta come nuova. Se l'avessi spremuta quotidianamente sono certo che mi sarebbe costata una enormità in manutenzione e in risoluzione di inevitabili problemi. Non sono un teorizzatore della stasi completa..quella si che è dannosa. Ma l'uso accorto è per me il migliore antidoto alle noie e costi proibitivi di manutenzione. Se cosi non fosse non avrei mai potuto avere un parco auto importante.

Dopotutto la probabile smentita all'assunto del più si usa la xm  e meno problemi crea credo l'abbiano fornita le tue auto, per necessità sottoposte ad un uso intensivo e in condizioni ambientali anche particolari, e proprio per questo soggette a numerosi problemi e rotture che ti hanno spinto , in uno slancio encomiabile, da vero appassionato, a rifarle da capo a piedi.

[esiclene]

Dopotutto la probabile smentita all'assunto del più si usa la xm  e meno problemi crea credo l'abbiano fornita le tue auto, per necessità sottoposte ad un uso intensivo e in condizioni ambientali anche particolari, e proprio per questo soggette a numerosi problemi e rotture che ti hanno spinto , in uno slancio encomiabile, da vero appassionato, a rifarle da capo a piedi.

Prima di riusarla era rimasta ferma per la non necessità..
La scelta di rifarla nuova è una cosa che non dipende dall' "affetto" per l'auto stessa quanto perchè io stesso son fatto così, o le tengo per bene o niente. D'altronde è vero che la carrozzeria era vecchia ma il motore ha 100000 km ed è stata ed è anche un esperienza per impararci un pò visto che nessun'altro vuol metterci mano. Siccome ci tengo a tenerla il + a lungo possibile non avendo altro è giusto che ci impari un pò qualcosa no? D'altronde non ho mai negato di non avere competenze meccaniche, salvo quelle per necessità.
Anche perchè.. cosa c'è di uguale all'Xm sul mercato oggi che sia meglio dell'XM ? La nuova C5 non fa per me (salvo metterle i cerchi da 15, forse), la C6 forse andrebbe bene ma penso ai costi di gestione proibitivi uniti all'indisponibilità nel medio termine di reperirne, la politica di non spingerla da parte di PSA.. so che in questi casi uno potrebbe dire "Vulpes et uva", ed avrebbe in parte ragione, ma qui entra un po' quel che penso io dell'auto, soldi in mezzo alla strada. Spendercene tanti per me è una cosa stupida, poi capisco che c'è chi non la pensa così e lo rispetto, così come te che le collezioni e trovi piacere nel farlo. Che c'è di male ? Io se ne comprassi altre è per la paura di non rimanere a piedi. L'unica macchina che userei qualora non potessi piu' usare l'Xm sarebbe la C5 Ph1 che non era così dissimile (come feel di sospensioni) estetica a parte che proprio non mi aggrada, ma pazienza.
Detto questo, la maggior parte dei prob me li ha sempre dati quando per un motivo o l'altro è stata ferma 1 mese o piu'... quando poi la riuso regolarmente tutto normale.
Questo si verifica con qualsiasi auto (anche la 206 non ne è esente) ma in quest'ultimo caso la mancanza del circuito idraulico relativo alla sospensione rende l'andamento normale meno difficoltoso di una Xm che se qualcosa non va diventa -tavola- o rimbalzosa-.
Poi questa è la mia esperienza personale, senza voler polemizzare, possessore di Xm dal 99, che problemi grossi prima del freddo non ne ha mai dati (a parte il rimaner bloccata ogni tanto in hard).

[picco28]

Dove sono situate le elettrovalvole della idrattiva? Io ho guardato il congiuntore sulla mia td2100, ma è un poco scomodo,
forse occorre operare da sotto con il ponte; non sono riuscito a trovare quella vite da 12 per togliere la pressione che
va svitata un giro. Inoltre a sx del congiuntore c'è un dispositivo con molti raccordi. Sembra che ha qualche perdita, forse si
tratta del regolatore di flusso. Sapete se questo deve essere controllato?

[thewizardofwiz]

...infatti...mediamente, se sono tenute alle giuste pressioni, possono durare 5-6 anni a mio avviso dopo vanno scartate comunque.
è chiaro che se pretendo di ricaricare una sfera che da 50 bar è arrrivata a 15...

Fabio

[francygalle]

A proposito di sfere ricaricate con sistema Tecnosir: oggi ho fatto dei lavori sulla mia Xantia (non mi dilungo su questo, idrattiva bloccata in sport  )..

Momentaneamente ho dovuto usare delle vecchie sfere più morbide che avevo tenuto dalla fu Xantia 16v non idrattiva.
Quelle sfere furono comprate nuove su GSF Car parts nel 2006 (non esisteva ancora CitroService), ricaricate dopo circa 4 anni e rimaste ferme nello scaffale del garage da quando abbiamo preso la HDi due anni fa...

Oggi le ho controllate prima di montarle: la carica residua era al 100%!!!  [A;flex]



PS: ora ho la prima Citroen non idrattiva ma con SCCAR  [A:D]

[francygalle]

Come si verificano le valvole dell'idrattiva ?

Nella idrattiva 1 non lo so.

Nella idrattiva 2 occorre verificare che il flusso di olio mandato in scarico dalle elettrovalvole. L'elettrovalvola deve scaricare pressione solo durante le commutazioni, se si verifica un flusso continuo non va bene.. Di solito questo è accompagnato dal congiuntore che carica spesso e, nei casi di perdite copiose, dalla antisink che si blocca, rendendo rigidissima la macchina.

[:hello]

[cristiano]

Comunque alcune mie sicurezze sulla durata delle sfere ultimamente sono venute meno.
Nel senso che a giugno 2009 ho cambiato tutte le sfere XM, mettendo le IFHS con le confort sulle ruote (che erano datate ottobre 2008), ebbene dopo soli 3 anni e mezzo e 55.000km percorsi (mai su sterrato) le due confort anteriori erano andate (una aveva una pressione residua di 10 bar e l'altra 20, a fronte di un 55 circa da nuove), mentre LHM e filtri sono sempre stati correttamente curati.
Il giro sfere precedente (standard originali Citroen) era stato montato nel 2004 qiando ho preso la macchina ed é quindi durato 5 anni percorrendo 150.000km.

[francygalle]

La durata delle sfere è più legata al tempo che ai km. Per la mia esperienza non ho mai notato differenze di durata tra sfere ogirinali o no.

[esiclene]

La durata delle sfere è più legata al tempo che ai km. Per la mia esperienza non ho mai notato differenze di durata tra sfere ogirinali o no.

E direi alla conservazione.
Ho appena cambiato le sfere posteriori / centrali perchè son quelle piu' esposte agli agenti atmosferici. Ma cambierò anche le anteriori appena ho tempo.
Ora, premetto che la rigidità era data -solo dal fatto di avere le sfere scariche-, debbo dire che, ok che si è arrivati a -27 qui (diciamo -15 come media) , ma le ifhs son durate meno dei due anni previsti dalla garanzia (poco piu' di uno, dato che nello smontarle vedendo la data impressa.. è facile farsi due conti sul quanto siano durate).
Il congiuntore Citroen (ok che si usura molto meno)  è invece perfettamente efficiente.
Do' la colpa alle condizioni atmosferiche ma son dell'idea (giusta o sbagliata che sia) che se fossero state citroen sarebbero durate di piu'.
E per rimanere in tema rigidità credo che l'escursione della membrana non sia la stessa. In alcune situazioni mi danno un effetto tipo -fondocorsa- che nelle vecchie sfere citroen ricaricate anni non avevo.
Detto questo, continuerò ad usarle, per disponibilità e costo, ma sarei anche curioso di provare le monroe.

[thewizardofwiz]

semmai servisse conferma di quanto scritto da pablo, aggiungo che la ricarica delle IFHS è VALIDA solo se non scendono sotto il 50% della pressione di targa, potendole utilizzare per 5-6 anni con un paio di ricariche (la valvola è fornita a parte ed è inutile cambiarla alla seconda ricarica, basta sostituire la guarnizione)

Fabio/ormai quasi da 15 anni con IFHS prima su BX ora Xantia