Non ci credo!

Aperto da Gannik, 13 Dicembre 2009, 20:51:42

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francygalle

Mah, possiamo anche parlarne su quanto siano più o meno reali i valori dichiarati, su questo sono abbastanza d'accordo, anche se non credo che abbiano barato più su un modello piuttosto che su un'altro.

Secondo me il valore più affidabile è la tara riportata nel libretto di circolazione: questi sono valori di omologazione e non dovrebbero essere soggetti a trucchi strani, dovrebbero essere comparabili. Che tara c'è sul libretto della tua XM?

I valori rilevati da Quattrotuote comprendono carburante (1/3 mi pare), collaudatore e strumenti di misura, per forza sono più alti dei dichiarati, questo è lapalissiano.

Confrontiamo due vetture equivalenti come equipaggiamento e motore:

Xantia 2.0 8v VSX
massa dichiarata depliant 1993: 1238 kg
massa misurata Quattroruote prova 05/93:1483 kg

XM 2.0 injection pack
massa dichiarata depliant 1989: 1310 kg
massa misurata Quattroruote prova 11/89:1477 kg

Siamo li... Anzi, c'è più differenza tra dichiarato e misurato sulla Xantia.

XM 2.0 turbo CT AM93

massa dichiarata depliant xxxx: xxxx kg (non ho il depliant  [A:(])
massa misurata Quattroruote prova 07/93:1564 kg

Siamo più o meno sugli stessi valori.

Eh, voi XMisti  ;D guardate dall'alto verso il basso la Xantia credendo che sia leggerina... E' una vera ammiraglia!! Non hanno badato a risparmio sull'acciaio   [:allops]

[:hello]
Citroën C5 Tourer 2.0 HDi 163cv Executive / Citroën Xantia 2.0 HDi Activa

V-Twin

Clamoroso!  [A:D] [A;flex]
Magari sapessi guidarla così la mia...
Però c'è il rovescio della medaglia: gli è scoppiato un pneumatico, leggete i commenti al video.
Qui poi c'è il video del proprietario che cambia la ruota: http://www.youtube.com/user/edrin17
Saxo 1.5D 308.957km (01/01/1998-10/01/2008 R.I.P.)
Xantia HDI Break
Xantia 2.0 Turbo CT Activa
Moto Guzzi 850T3 1978
Moto Guzzi V10 Centauro "Il Bestio"
"Nel vino la verità, nella birra la forza, nell'acqua i bacilli"
"VIETATO COSARE" (Jac)

Bigmario

 :( mah, secondo me è tutto finto ed il video è stato velocizzato!!

francygalle

Citazione di: Bigmario il 31 Dicembre 2009, 15:35:42
:( mah, secondo me è tutto finto ed il video è stato velocizzato!!

Prova una Xantia Activa, poi ne riparliamo  [:wink]
Una volta presa la mano, è una vettura capace di far mangiar polvere ad auto marcatamente sportive, ha limiti di tenuta impressionanti pur non avendo gomme esagerate, come la moda di oggi impone. (205/60R15, una misura che oggi è da auto di segmento B)

[:hello]
Citroën C5 Tourer 2.0 HDi 163cv Executive / Citroën Xantia 2.0 HDi Activa

robyazz

Citazione di: francygalle il 18 Dicembre 2009, 18:20:51
Eh, voi XMisti  ;D guardate dall'alto verso il basso la Xantia credendo che sia leggerina... E' una vera ammiraglia!! Non hanno badato a risparmio sull'acciaio   [:allops]

[:hello]

Mannnnooo...mica ne facciamo una questione di peso: è l'estetica che è tutta un'altra cosa  [:wink] ;D [:wave]
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Citroen C5 Break 2.0 i 16V Exclusive Automatic GPL 2006 / D Super5 GPL 1974 / Jaguar S-Type 3.0 V6 2000

francygalle

Citazione di: robyazz il 01 Gennaio 2010, 02:38:26
Mannnnooo...mica ne facciamo una questione di peso: è l'estetica che è tutta un'altra cosa  [:wink] ;D [:wave]

Infatti!! E' più bella la Xantia  ;D

[:wave]
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Xmandrea91

de gustibus non est disputandum....! Sui gusti ..non si discute..! A me personalmente...piace molto la Xantia, ma con l'XM non c'è paragone!!! XM ha una linea molto più moderna, anticonformista, importante..da vera Citroen di alta gamma, con dei richiami stilistici chiaramente derivati da "Sua Maestà" SM ( che Bertone, padre della linea di XM, ammise!)
Xantia, se pur ben proporzionata  e piacevolissima nelle linee, la vedo già "standardizzata" al design che all'epoca cominciava ad accomomunare molte vetture!
DSuper5 '73 brun scarabèe - XM 2.0 inj. pack '91 rouge mandarin

Idro2

Citazione di: Xmandrea91 il 04 Gennaio 2010, 11:40:55
de gustibus non est disputandum....! Sui gusti ..non si discute..! A me personalmente...piace molto la Xantia, ma con l'XM non c'è paragone!!! XM ha una linea molto più moderna, anticonformista, importante..da vera Citroen di alta gamma, con dei richiami stilistici chiaramente derivati da "Sua Maestà" SM ( che Bertone, padre della linea di XM, ammise!)
Xantia, se pur ben proporzionata  e piacevolissima nelle linee, la vedo già "standardizzata" al design che all'epoca cominciava ad accomomunare molte vetture!

D'accordissimo, però l'Activa è l'Activa, ed io la metto allo stesso livello della Xm per "fascino"...Una bella Activa V6......
Xm 2.0 Turbo CT Nero onyx-Exclusive-cuoio-alcantara '99

Xmandrea91

Sicuramente l'Activa è la massima espressione Citroen di tenuta di strada! Di sicuro è stato perfezionato e montato sulla Xantia e non sulla XM..proprio per il rapido e funesto declino di quest'ultima, altrimenti sulla balena l'avrei visto proprio a pennello!!! Quindi il bellissimo sistema S.C.C.A.R è stata solamente prerogativa di Xantia! Peccato che è morto lì..!! Neanche le generazioni odierne delle Idro Citroen ( idrattiva3 e Idrattiva3 + ) vantano una tenuta ed una stabilità simile!!
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Andrèbx

Citazione di: Xmandrea91 il 04 Gennaio 2010, 17:33:26
Sicuramente l'Activa è la massima espressione Citroen di tenuta di strada! Di sicuro è stato perfezionato e montato sulla Xantia e non sulla XM..proprio per il rapido e funesto declino di quest'ultima, altrimenti sulla balena l'avrei visto proprio a pennello!!! Quindi il bellissimo sistema S.C.C.A.R è stata solamente prerogativa di Xantia! Peccato che è morto lì..!!
Già, ottima osservazione!
Questa è una delle cose che mi ha lasciato sempre perplesso.. Un pò come la trazione integrale che è rimasta prerogativa della BX... (adesso ci sarebbe il C-suv ma non lo conto come Citroen)   [ban]

Eppure sarebbero state delle ottime cose se applicate (magari proprio su XM)

robyazz

Mah...sarà...io da noto dinosauro conservatore lo SCCAR ve lo lascio tutto e molto volentieri. Per come guido io,la tenuta della XM idropneumatica è già un lusso e solo da pochissimo ho ceduto al tabù idrattivo  ;). Il validissimo e inimitabile sistema Xantistico,toglie inevitabilmente morbidezza a vantaggio di un assetto decisamente più sportivo e non è il mio pane. Però tanto di cappello,nè.... [:prosit]
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Citroen C5 Break 2.0 i 16V Exclusive Automatic GPL 2006 / D Super5 GPL 1974 / Jaguar S-Type 3.0 V6 2000

LHM

La maggior leggerezza della Xantia secondo me è un vantaggio insieme alle dimensioni più compatte in quanto la berlina è molto agile nei percorsi sinuosi, più della XM che, dalla sua, conserva comunque un comportamento stradale eccellente (ad eccezione del sottosterzo, particolarmente marcato sulle versioni equipaggiate del propulsore V6).
C5 2.0 HDi 160 aut. Executive
2013, Bourrasque

Idro2

#27
Citazione di: LHM il 05 Gennaio 2010, 13:00:55
La maggior leggerezza della Xantia secondo me è un vantaggio insieme alle dimensioni più compatte in quanto la berlina è molto agile nei percorsi sinuosi, più della XM che, dalla sua, conserva comunque un comportamento stradale eccellente (ad eccezione del sottosterzo, particolarmente marcato sulle versioni equipaggiate del propulsore V6).

Mai avuto il piacere di provare una V6, ma ho avuto per 7 anni una 2100 Td12, anche lei pesantuccia di avantreno; rispetto all'attuale turbo benzina gli ingressi un curva erano meno "fulminei" è vero, l'attuale, più leggera davanti, si inserisce in curva alla velocità del pensiero o quasi (ancora ricordo che Quattroruote nella prova della 2000 injection ne paragonò la velocità di ingresso in curva a quella delle migliori sportive dell'epoca), tanto che ho dovuto re-imparare ad impostare le curve, all'inizio le anticipavo troppo, assuefatto alla vecchia, ma una volta in curva era incollata a terra come questa...Ugualmente efficace e divertente anche su percorsi molto guidati come la Costiera Amalfitana che faccio spesso...Venivo da una BX14 (oltre mezza tonnellata in meno...) ed i primi tempi con la 2100TD12 non volevo credere che un'auto cosi pesante ed ingombrante fosse capace di una tale agilità sui percorsi tortuosi, molto ma molto superiore alla più leggera Bx.
Poi magari la V6 avrà un sottosterzo pauroso, ma anche la 2100 Td non scherzava quanto a peso sull'avantreno (i primi tempi con l'attuale mi sembrava di stare su un'auto leggerissima, in confronto)  ed il sottosterzo non mi ha mai impensierito.

Come anche la presunta pesantezza dello sterzo Xm senza diravi...Se uno sterzo che si gira con una mano in manovra è "pesante"...In marcia lo vorrei anzi più "duro".

Per il peso, Francygalle ci ha dimostrato che i pesi tra Xantia ed Xm erano simili...
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V-Twin

robyazz:
CitazioneIl validissimo e inimitabile sistema Xantistico,toglie inevitabilmente morbidezza a vantaggio di un assetto decisamente più sportivo e non è il mio pane

E qua ti sbagli...
Lo SCCAR è, parafrasando Fantozzi, "una figata pazzesca" (si può dire?) perché nulla toglie alla morbidezza delle sospensioni (a meno di non voler considerare dure le idrattive) in rettilineo, mentre in curva conferisce l'opportuna rigidezza e -magia magia- compensa il rollio.
Mi spiace, ma pur con tutto l'immenso rispetto che ho per lei, la XM in questo caso deve cedere il passo.
Quanto al declino dello SCCAR, io non so perché esso sistema sia stato abbandonato (ve la immaginate una XM o oggi una C5 o una C6 con lo SCCAR??  [madsanta] [cheers]), la mia impressione è che Peugeot ci abbia messo lo zampino, come del resto sta facendo con le sospensioni idro tout-court, avviate ormai a quanto pare ad essere solo optional. C'è anche il fatto che lo SCCAR genera una falsa impressione di "tenuta illimitata" col rischio che l'utente medio (anzi, l'utonto medio...) si faccia *molto* male...
A mio giudizio sullo SCCAR c'è un equivoco di fondo: esso è un dispositivo che nasce ai fini del miglioramento del comfort, infatti nell'essenza è un sistema antirollio, e che per sua natura ha anche effetti esaltanti (in tutti i sensi...) sulla tenuta di strada: infatti la prova di 4ruote tra la Xantia Activa e la Xantia normale non evidenziò grandissime differenze nella tenuta, a memoria mi pare 0.97g laterali per la Xantia Activa contro 0.95g per la Xantia "normale". Ma chi percorre una strada di montagna su una Xantia Activa, che comunque rolla poco di suo, o su una Xantia Activa nota una bella differenza. Specie se soffre l'auto...
Saxo 1.5D 308.957km (01/01/1998-10/01/2008 R.I.P.)
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"Nel vino la verità, nella birra la forza, nell'acqua i bacilli"
"VIETATO COSARE" (Jac)

robyazz

La Xantia attiva l'ho provata e confermo che,pur continuando a togliermi il cappello a livello tecnologico,è mediamente più rigida di una idrattiva "normale". Poi,come ho verificato su XM,un pò dipende anche da esemplare a esemplare,ma la stessa logica di fondo parla da sè. Io per essere felice devo sentirmi ondeggiare... [:wink] 
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