Revisione cambio automatico: se e quando?

Aperto da Hydratongue, 11 Maggio 2010, 22:53:34

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pablo

il cambio automatico della xm tct è come dice Ugo, dolce e pastoso, anche se ha un difetto evidente (sulla mia di più che su quella di Ugo): la scalata da terza a seconda, che non avviene spontaneamente se non si frena o si rallenta talmente tanto da farla scendere molto di giri.....è fastidioso perchè non scala e se si dà gas borbotta...così l'unica scelta è il kick down o frenare/ rallentare molto in modo da far entrare la seconda. Non so se sia un difetto del mio cambio, ma ricordo che provando quella ora di Ugo notai pur sempre questa lentezza, anche se in misura minore rispetto alla mia break.

Peccato perchè per il resto è un cambio perfetto, considerando anche che non ha gestione elettronica.

robyazz

Citazione di: ugolux il 18 Maggio 2010, 15:10:35
Tuttavia suggerisco a tutti un giro su una CT Turbo automatica. Ha un cambio spettacolare, super burroso, rapportato benissimo (forse un po' distanti la seconda con la terza).
Logico, a coloro cui piacciono i cambi automatici.
[:wave]

Ma ho giusto detto che io adoro l'automatico ! Però dopo aver provato il TCT-auto sia sulla tua che sulla Break di Pablo (al quale lasciai infatti campo libero),mai mi venne in mente di cambiare il mio ex manuale (che oltratutto era su TCT 1' serie,quindi un pelo più scorbutico !). Cosa che invece feci immediatamente, e non senza follie assortite, quando provai l'automatico sul 3.0 V6. Intendiamoci: mica sto dicendo che non siano bellissime da guidare,nè,però la guida Turbo su XM secondo me rende molto meglio col manuale, mentre le accelerazioni del V6 abbastanza immediate anche per un pilota scarso come me,non me lo hanno fatto rimpiangere.
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Citroen C5 Break 2.0 i 16V Exclusive Automatic GPL 2006 / D Super5 GPL 1974 / Jaguar S-Type 3.0 V6 2000

francygalle

Citazione di: Idro2 il 18 Maggio 2010, 21:17:55
Anche a me il Turbo CT "più recente", non ricordo la sigla
RGY la prima versione da 141cv
RGX il più recente (del quale esistono sicuramente alcune varianti di mappatura)

[:hello]


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francygalle

... Va a finire che mi convincete a passare a un 3.0  [wound]

[:allops]
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paw999

Citazione di: francygalle il 19 Maggio 2010, 18:03:31
... Va a finire che mi convincete a passare a un 3.0  [wound]

[:allops]


In particolar modo a "QUEL" 3.0 che sai....  Vai almeno a vederla visto che passi da lì vicino....  [:allops]
Le Citroen non sono automobili qualsiasi: esse hanno un cuore, anche se di metallo; e il loro sangue, anche se verde, le contraddistingue da qualsiasi altra cosa al mondo circoli sulle strade.   PAW.

francygalle

Non farmici pensare.... Da usare tutti i giorni non andrebbe bene per i motivi discussi sopra, ma come seconda auto allora si che diventerebbe stuzzicante...  [scapp]







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robyazz

Mah...io la 3.0 la sto usando davvero tutti i sacrosanti giorni, anche per un infortunio alla caviglia che mi "obbliga" ad usare l'automatico  ::), ed è veramente una goduria ! Però appena mi guarisce un pò l'arto, per non caricarla troppo di Km, dovrò sforzarmi di giracchiare un pò anche con la più fresca Xantia  [:wink]
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fedonis

#37
Citazione di: francygalle il 18 Maggio 2010, 13:40:42
Beh, secondo me il confronto Turbo CT- V6 invece ci sta. Partendo dal presupposto di confronto che ho proposto, che è quello del miglior compromesso per l'auto di tutti i giorni.
Non discuto di certo sulla fluidità, sul sound, che sono sicuramente più piacevoli sui 6 cilindri, ma considerando le prestazioni e i consumi che si vedono nell'uso quotidiano, restando entro i limiti consentiti  [police], secondo me il paragone assume un certo senso.

Esempio: Ripresa 70-120 in V (fonte Quattroruote)

XM 2.0 TCT RGY (141cv) 13.9 sec
XM 3.0 V6 24v PRV (200cv) 15.0 sec

Ok, il 3.0 ha sicuramente una rapportatura più lunga e questo la penalizza in ripresa, però alla fine danno prestazioni paragonabili a fronte di consumi decisamente diversi.

Qualcuno ha le curve di coppia dei V6 PRV e PSA? Vorrei vedere sulla carta quanto sia effettivamente la differenza di potenza tra il Turbo CT e i V6 nelle varie versioni a medi regimi. Quelli che si usano di più.

[:hello]


I motori non sono numeri Fran..o meglio, non si puo' stigmatizzare tutto con i numeri..
La senti la differenza di provenienza dei cavalli, c'e' una mazza da fare..
Intendo dire che ti accorgi al minimo filo di gas che i cavalli disponibili giungono da un accroco bello piantato in luogo di un motore sovralimentato..
Insomma, senti la solida e robusta provenienza...
Devo provare a vedere sul manuale se ci sono i dati relativi alla potenza.
Xm 20I Pack IV 1990 Gris Perle'
Xm 30 V6 Exclusive Aut.1993 Bleu Sideral
Liquid Force "Envy" 13.5 2015;
Liquid Force "Solo"  15.5 2016;
Tavola "Over drive" di Liquid Force;
Cpr Bar 2015
Response Bar 2016

francygalle

Citazione di: robyazz il 20 Maggio 2010, 01:37:07
Mah...io la 3.0 la sto usando davvero tutti i sacrosanti giorni, anche per un infortunio alla caviglia che mi "obbliga" ad usare l'automatico  ::), ed è veramente una goduria ! Però appena mi guarisce un pò l'arto, per non caricarla troppo di Km, dovrò sforzarmi di giracchiare un pò anche con la più fresca Xantia  [:wink]
Ci credo che sia una goduria... Ma su 20ooo km/annui il giocattolo inizia a essere costosetto... Questo è il punto..

[:wave]
Citroën C5 Tourer 2.0 HDi 163cv Executive / Citroën Xantia 2.0 HDi Activa

francygalle

Citazione di: fedonis il 20 Maggio 2010, 05:42:04
I motori non sono numeri Fran..o meglio, non si puo' stigmatizzare tutto con i numeri..
La senti la differenza di provenienza dei cavalli, c'e' una mazza da fare..
Intendo dire che ti accorgi al minimo filo di gas che i cavalli disponibili giungono da un accroco bello piantato in luogo di un motore sovralimentato..
Insomma, senti la solida e robusta provenienza...
Devo provare a vedere sul manuale se ci sono i dati relativi alla potenza.

Certo, conta anche la risposta, che non è cosa da poco. Esempio le differenze di erogazione tra una euro 1 e una euro 5, a parità di potenza vince sicuramente la più sporcacciona  >:D e questo non si vede dalla curva di coppia.

Tra V6 e TCT si sente la differenza, non dico che non ci sia, c'è per forza. Le due architetture comportano caratteristiche particolari e differenti tra loro.
E' più garbato il V6, più silenzioso e più propenso a girare nelle zone molto basse del contagiri, dove il turbo può essere un po' imbarazzato, ma tra i 2000 e i 4000 per me giran bene entrambi e facendo le somme di tutti i discorsi detti sopra, per il mio tipo di utilizzo per me il TCT è il miglior compromesso.

[:wave]
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robyazz

Citazione di: francygalle il 20 Maggio 2010, 18:51:20
Citazione di: robyazz il 20 Maggio 2010, 01:37:07
Mah...io la 3.0 la sto usando davvero tutti i sacrosanti giorni, anche per un infortunio alla caviglia che mi "obbliga" ad usare l'automatico  ::), ed è veramente una goduria ! Però appena mi guarisce un pò l'arto, per non caricarla troppo di Km, dovrò sforzarmi di giracchiare un pò anche con la più fresca Xantia  [:wink]
Ci credo che sia una goduria... Ma su 20ooo km/annui il giocattolo inizia a essere costosetto... Questo è il punto..

[:wave]

No,io 20.000 all'anno su un'auto sola non li faccio assolutamente. I costi ? Il GPL l'ho messo per quello,per la manutenzione incrociamo le dita,ma io le auto le compro per godermele e questa benedetta V6 mi sta veramente facendo perdere la trebisonda [:wink]
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francygalle

Eh, ti capisco. Con 20ooo km all'anno le auto le si finiscono in fretta  [A:(]
Attualmente la mia è a quota 184ooo, non tantissimi, solo che grazie alle bellissime strade distrutte di queste parti, inizia a essere anche un po' rumorosetta  [A:(] Non sono bastate le sfere con fori allargati per preservare gli accoppiamenti... Pensare che quando l'ho presa non c'era un rumorino che fosse uno  [A:mai] Era semplicemente uno spettacolo. Nulla che scricchiolasse neanche sulle strade più orribili! Vabbè, è la vita.. Ritorno in topic...

[:wave]
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Hydratongue

Citazione di: pablo il 18 Maggio 2010, 21:26:21
il cambio automatico della xm tct è come dice Ugo, dolce e pastoso, anche se ha un difetto evidente (sulla mia di più che su quella di Ugo): la scalata da terza a seconda, che non avviene spontaneamente se non si frena o si rallenta talmente tanto da farla scendere molto di giri.....è fastidioso perchè non scala e se si dà gas borbotta...così l'unica scelta è il kick down o frenare/ rallentare molto in modo da far entrare la seconda. Non so se sia un difetto del mio cambio, ma ricordo che provando quella ora di Ugo notai pur sempre questa lentezza, anche se in misura minore rispetto alla mia break.

Peccato perchè per il resto è un cambio perfetto, considerando anche che non ha gestione elettronica.

Veramente questo ritardo non l'ho mai notato sulla mia, la cambiata avviene a velocità prefissate (se non schiacci, ovvio), l'incrocio tra la terza e la quarta è a 70 kmh, mentre tra seconda e terza non me lo ricordo bene, mi sembra tra i 40 e i 50, e quando rallento le marce me le toglie fluide, non ho mai lamentato che si 'sieda'... Se è troppo bassa quando do gas cambia subito, non devo arrivare al kick-down.

Per quanto riguarda il V6 e il TCT, beh anche senza aver provato il primo credo proprio che sia dura per il turbo confrontarsi, so' sempre 50 cavalli di differenza che ballano, 6 cilindri che spingono, mi sento di essere d'accordo con Fernando. Costi di gestione e tutto il resto fanno un discorso a parte, motore con motore non ci può essere storia.

[:wave]

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