Xm Lagostina

Martini · 28 Maggio 2006, 18:08:20

E' quel fenomeno per cui voi siete tranquilli nel traffico a bordo della vostra Xm, piacevolmente rinfrescati dal climatizzatore e la gente intorno inizia ad additarvi.
Dapprima non capite, poi buttato un occhio al quadro strumenti, notate l'indicatore di temperatura acqua motore ben sopra i centoventi.
Nel frattempo la vostra Xm è diventata una simpatica pentola a pressione: soffia, sbuffa e perde litri di liquido di raffreddamento dall'apposito tubino di scolo.
Quello che forse non avete notato è che le ventole sono ferme o -nella migliore delle ipotesi- girano a bassa velocità, forse una soltanto.

Il problema? Un paio di relais capricciosi.

Sono montati sulla paratia che sostiene i radiatori, proprio sopra ai fari. Nella mia sono il primo ed il secondo da destra (lato guida, guardando la vettura frontalmente).
Il primo è da 30A, è quello che pilota la linea di alimentazione principale delle ventole, il secondo controlla soltanto la ventola di sinistra.
Non sono loro i colpevoli: ieri li ho diligentemente puliti e provati, funzionavano meravogliosamente. Poi intorno alle 17:30 il gayser, con le ventole belle immobili.
L'origine del problema sono gli zoccoletti montati sulla paratia, visibilmente inadeguati alle tensioni che devono sopportare e belli esposti ad ogni genere d'intemperie. Prima si ossidano, poi la resistenza che oppongono al passaggio corrente provoca un aumento di calore sui contatti sino a fondere la plastica che li contiene.
Soluzione? Una sola: cambiare gli zoccoletti. Sono facilmente reperibili da qualsiasi negozio di materiale elettrico per auto, vi consiglio gli Hella da 50A: vanno a posto con un click nell'alloggiamento di serie e non vi daranno noie per le prossime due ere geologiche.

Già che ci siete, se anche a voi è capitato di trovarvi al buio per lo spegnimento improvviso delle luci anabbaglianti, cambiatevi anche quello dal lato opposto della paratia: governa i fari principali ed è soggetto allo stesso problema.

velvet · 28 Maggio 2006, 18:47:27

A MAuri'..

La bicicletta...

l'hai..Voluta?

E Mo'...

Ah, l'ho già detto? Pardon...[A:ba]

Ciao

P.S. Gli Hella son roba tedesca. Se fai così, a suon di ricambi tedeschi, rischi di rendere l'Xm una macchina affidabile.

E questo non si fa...No, no, non si fa...

federico78 · 28 Maggio 2006, 19:32:30

Sulla mia xm 3.0 invece la ventola della prima velocità non attacca,mentre quelle della seconda velocità si.
Ho già cambiato il relè,puliti i contatti ma niente da fare,cosa sarà mai?

G-Luka · 28 Maggio 2006, 21:53:22

quote:
Originally posted by Martini

... cambiare gli zoccoletti. Sono facilmente reperibili da qualsiasi negozio di materiale elettrico per auto, vi consiglio gli Hella da 50A: vanno a posto con un click nell'alloggiamento di serie e non vi daranno noie per le prossime due ere geologiche.

Mi sa che sta cosa la devo fare anch'io... quello degli anabbaglianti ogni tanto mi fa cilecca, le ventole non ancora ma preferisco non rischiare.
Ma dimmi i fili come si attaccano nel nuovo zoccolo? a crimpare? a saldare? Di solito ogni volta che ho cambiato connettori elettrici il problema è sempre stato quello di adattarli ai fili o connettori originali...

Ciao ciao.

Martini · 29 Maggio 2006, 13:06:34

quote:
Originally posted by federico78

Sulla mia xm 3.0 invece la ventola della prima velocità non attacca,mentre quelle della seconda velocità si.
Ho già cambiato il relè,puliti i contatti ma niente da fare,cosa sarà mai?

Il consiglio è quello di cambiare i contatti, pulirli non serve più se la plastica ha già ceduto, l'operazione è lunghetta ma semplice.

Per il problema della bassa velocità, controlla le TRE(!!!) sonde di temperatura: le due "facili" sono sul tubo in alluminio che raccorda le due testate, vicino alla pompa dell'acqua, connettore verde e marrone (se non sbaglio) la terza, nascostissima, sonda è quella più importante, la stessa che provoca il ticchettio del relais sotto il cruscotto e l'accensione random della spia temperatura: la trovi smonando il raccordo in plastica tra il filtro aria e le due farfalle dell'aspirazione. Connettore blu.
Pulisci bene i contatti e vedi se è il caso di cambiare il connettore: calore del motore ed ossidazione lo portano spesso a "sfiammare" sino a deteriorarlo oltre la possibilità di recupero. Il ricambio non è più fornito, ma un buon elettrauto ne ha di sicuro.
Se le sonde funzionano ed i contatti sono sani, è necessario verificare l'impianto e la scatola bitron sotto il portaoggetti. Il sistema più veloce è la sostituzione, io ne ho una "sicura" con cui all'occorrenza provo l'impianto, fammi sapere se ti serve che te la spedisco.

Maurizio

Martini · 29 Maggio 2006, 13:08:15

quote:
Originally posted by G-Luka

quote:
Originally posted by Martini

... cambiare gli zoccoletti. Sono facilmente reperibili da qualsiasi negozio di materiale elettrico per auto, vi consiglio gli Hella da 50A: vanno a posto con un click nell'alloggiamento di serie e non vi daranno noie per le prossime due ere geologiche.

Mi sa che sta cosa la devo fare anch'io... quello degli anabbaglianti ogni tanto mi fa cilecca, le ventole non ancora ma preferisco non rischiare.
Ma dimmi i fili come si attaccano nel nuovo zoccolo? a crimpare? a saldare? Di solito ogni volta che ho cambiato connettori elettrici il problema è sempre stato quello di adattarli ai fili o connettori originali...

Ciao ciao.

Ce ne sono di vari tipi, a crimpare o coi fili già connessi (spezzone di dieci centimetri) io ho preferito questi ultimi: spelafili, stagno, guaina termorestringente ed un po' di pazienza.

federico78 · 30 Maggio 2006, 09:35:54

quote:
Originally posted by Martini
Il consiglio è quello di cambiare i contatti, pulirli non serve più se la plastica ha già ceduto, l'operazione è lunghetta ma semplice.

Per il problema della bassa velocità, controlla le TRE(!!!) sonde di temperatura: le due "facili" sono sul tubo in alluminio che raccorda le due testate, vicino alla pompa dell'acqua, connettore verde e marrone (se non sbaglio) la terza, nascostissima, sonda è quella più importante, la stessa che provoca il ticchettio del relais sotto il cruscotto e l'accensione random della spia temperatura: la trovi smonando il raccordo in plastica tra il filtro aria e le due farfalle dell'aspirazione. Connettore blu.
Pulisci bene i contatti e vedi se è il caso di cambiare il connettore: calore del motore ed ossidazione lo portano spesso a "sfiammare" sino a deteriorarlo oltre la possibilità di recupero. Il ricambio non è più fornito, ma un buon elettrauto ne ha di sicuro.
Se le sonde funzionano ed i contatti sono sani, è necessario verificare l'impianto e la scatola bitron sotto il portaoggetti. Il sistema più veloce è la sostituzione, io ne ho una "sicura" con cui all'occorrenza provo l'impianto, fammi sapere se ti serve che te la spedisco.

Maurizio

Ma come faccio a sapere se le sonde funzionano?
Ti faccio sapere se mi serve la scatola bitron,
grazie Federico.

fedonis · 20 Agosto 2009, 23:07:21

E' successo a me oggi..
Tornando da casa di Paaw ha iniziato a ticchettare sotto il cruscotto e il display mi diceva temperatura acqua elevata .
Solo che la temperatura era normale e non c'erano problemi alle ventole.
Devono essere i famosi connettori citati da Maurizio.
In realta' uno solo devo vedere, il piu' nascosto...
E' l'unico che non sono riuscito a trovare tempo fa'...
Insomma, mi sono sorbito 200 km con ticchettitii e sbalzi di tensione condito dal fatto che il clima durante il ticchettito si stacca..
Una figata..
Domani al lavoro..
Gia' che ci sono sostituiro' anche i connettori rele' ventole dato che oggi, solo per un semplice controllo, uno mi e' rimasto in mano e ora' e' penzolante come un pipistrello a testa in giu'..

fedonis · 21 Agosto 2009, 20:46:54

Macche'..tutto in ordine in merito a contatti e relais...tocchera' provare a sostituire in toto le sonde..
Vediamo lunedi in citro che mi diranno in merito la disponibilita'...
Certo che ora come ora mi stan girando bene..

ugomaria · 21 Agosto 2009, 21:13:29

a me due o tre volte, con temperatura acqua assolutamente nella norma, si è accesa la spia di "pre allerta" temperatura, con conseguente BEEP e segnalazione sul display sinistro, ma CLIC sotto al cruscotto non ne ricordo...

SPAZIOVIDEO · 22 Agosto 2009, 15:06:22

Citazione di: fedonis il 20 Agosto 2009, 23:07:21
E' successo a me oggi..
Tornando da casa di Paaw ha iniziato a ticchettare sotto il cruscotto e il display mi diceva temperatura acqua elevata .
Solo che la temperatura era normale e non c'erano problemi alle ventole.

ho lo stesso problema da circa 8 mesi dopo che un meccanico non citroen mi ha sostituito la frizione, smontando alcuni
pezzi del motore e distaccato diversi connettori elettrici connessi al motore, forse uno di questi con le vibrazioni del motore crea falsi contatti
e fa andare in protezione il sistema clima e accendere le spie di surriscaldamento acqua.
bisogna distaccare tali connettori revisionarli e spruzzarli con spray pulisci contatti, poi ricollegarli serrandoli bene e tenere la xm sotto controllo per alcune settimane.
se il difetto si ripresenta allora la causa potrebbe essere in altri contatti interni all'abitacolo o problemi alle sonde di controllo temperatura.
smontare tutto il possibile del circuito in questione e revisionare con conseguente pulitura contatti, anche all'interno della scatola rele bitron di controllo.
altrimenti rivolgersi ad officina citroen molto specializzata su xm, (auguri).

Martini · 23 Agosto 2009, 21:28:48

Credo sia inutile perdere tempo dietro alla povera scatola Bitron, sostiuita spesso inutilmente (con quel che costa): insisto sull'opportunità di controllare il connettore che va alla sonda di temperatura che comanda la funzione "butta la pasta", la stessa che fa ticchettare i relé e partire il modo "aiuto aiuto aiuto" del sistema di raffreddamento.

Il problema è quasi sempre nel connettore, la soluzione è tagliarlo via e sostituirlo con uno nuovo o con due faston piccoli.

Negli ZPJ e ZPJ4 la sonda è difficilmente identificabile, nascosta com'è dai condotti d'aspirazione. Queste foto tratte dal manuale BRE098937 possono esservi d'aiuto: seguire la freccia rossa per trovare la sonda su ZPJ e ZPJ4.

fedonis · 23 Agosto 2009, 23:37:01

Grazie davvero Mauri', stavo diventando scemo dietro sta ultima sonda...speriamo domattina di trovarla e risolvere velocemente una volta per tutte..
Grazie!!!

fedonis · 26 Agosto 2009, 07:21:56

Ok ho risolto!!trovata la sonda e sostituito il connettore.
Per il solo motivo che lo avevo ordinato ho sostituito anche la sonda temperatura acqua di bitron video.
Era gia' a posto prima che arrivasse il pezzo ma ne ho approfittato per vedere se le ventole, con la sonda nuova, attacchessero prima.(in effetti e' cosi')
Grazie Maurizio e delle foto e della disponibilita'e pazienza..

Martini · 26 Agosto 2009, 13:46:11

Perfetto Fernando! Il forum ed i Club servono a questo: scambiare le esperienze e non ripetere gli stessi errori. Anch'io ho fatto sostituire il termostato, senza alcun risultato ovviamente, se escludiamo la fattura. Ho fatto del bene al concessionario: millemila ore di mano d'opera per cambiare una cipolla nacosta tra supporto motore destro e pompa dell'acqua. Un salasso...