[francygalle]

Ho controllato [4occhi] e mi ricordavo male: anche sull'Haynes c'è la procedura Citroen.

In tabella vengono riportati i valori di L1 e L2.
Con gomme alla pressione giusta  [maestrin] si misurano R1 e R2; calcoli i valori di H1 e H2. (H1=R1-L1   H2=R2+L2)  [clown]
Accendi la macchina e misuri H1 e H2. Fai lavorare i correttori premendo sulla scocca dell'auto e rimisuri H1 e H2. Se sono doversi da quelli calcolati precedentemente li regoli..  ::)

NB: disegno e formule per Xantia, ma dovrebbe essere la stessa cosa per XM, visto che lo schema del telaio è lo stesso.

[thewizardofwiz]

..è la stessa su Private Cars books ( e c'è anche un errore in quanto L2 è riportato un valore che non essite)

saluti ai topi da biblioteca
Fabio

[francygalle]

Curiosità:per la Xm ci sono solo quei due valori che hai riportato?

Per le Xantia ho visto che ci sono differenze in base ai modelli (in funzione del tipo di carrozzeria e motore). Le Xm sono tutte uguali? Anche le Break???

[:hello]

[thewizardofwiz]

i valori sono quelli risultanti dal calcoletto (anteriore H1=R1-L1 posteriore H2=R2+L2), con tanto di tolleranza ant/post
gli assetti più ribassati danno una migliore precisione di guida con minimo discapito del confort, ma espongono il baffo anteriore a qualche grattata sulle rampe di parcheggi e similari
le quote più alte offrono un molleggio più "mollaccione" a discapito della precisione di guida, con sfere particolarmente morbide o modificate si riscontrano (occasionalmente) fenomeni di incertezza dell'assetto soprattutto al posteriore (ho appena iniziato un piccolo studio su una XM in officina le cui sfere sono state oggetto di pesanti esperimenti e che hanno evidenziato il fenomeno solo allargando i fori di 2,5 decimi -un'enormità-)
le quote sono unificate per tutti i modelli/versioni/motorizzazioni eccetera con la sola variante delle due misure di pneumatici

Fabio

[francygalle]

Oggi mi sono dedicato alle misure....  [A:D]

Ho sempre avuto il sospetto che il muso fosse più alto, e infatti era più su di ben 30 mm!! in parte era compensato da una maggior altezza anche del posteriore, che era a +10 rispetto alla quota nominale.

Ho provato a metterla più bassa rispetto al valore di tabella:-20 davanti (fuori tolleranza di 10) e - 10 dietro (sul limite della tolleranza).
L'escursione della scocca è molto minore, sembra quasi di avere le sfere un po' scariche. Su strada è molto rigida e non mi piaceva per niente (senza contare il terrore-tamponi...)

L'ho quindi portata ai valori nominali, con un po' di fatica perchè davanti non ne voleva sapere di stare alla quota corretta, mi veniva sempre a +10 o -10!!).
Con i valori nominali va piuttosto bene. E' calato tantissimo il beccheggio in accelerazione (prima sembrava di decollare, il muso si alzava parecchio e dietro si schiacciava altrettanto).
E' molto più precisa nella guida, sulle buche è più rigida rispetto a prima, (forse per la minore escursione??? ).
Per ora la tengo così, vedo un po' come va nelle varie condizioni di guida.

Stasera regolerò i fari (ora saranno troppo bassi...)

Non escludo che tra qualche giorno la porterò a un +10 per riprendermi un po' del fantastico molleggio che avevo prima (che in alcuni casi era un po' troppo) trovando un compromesso più di mio gradimento.

Concludendo vi sconsiglio quindi di scendere sotto al valore nominale, state sopra piuttosto  [hydro]

PS: da dire ai nostri amici con auto tedeske: regolate l'altezza a un'auto in mezz'ora se ci riuscite, girando semplicemente due viti e tirando due levette  ;D

[A:D]

[:allops]

[gianni.ga]

come hai ragione Francesco.
Chi ha le molle e non è soddisfatto dell'assetto deve addirittura cambiare auto o ammalarsi di ernia del disco.
Il mio meccanico, che ringrazio pubblicamente, mi ha regolato la c5 al mm gratuitamente.
Fai bene a fare delle prove e a renderci edotti.
Sulle strade in cui l'ho provata io   l'Activa era perfetta, come si comportava in autostrada ai 170?
Ciao, Gianni

[francygalle]

Ad alta velocità la stabilità ne ha un po' risentito: c'è un attimo di esitazione tra la manovra con lo sterzo e l'assestamento dell'assetto, si avverte maggiormente il ritardo fisiologico di risposta dello SCCAR. Con le sfere originali era molto più diretta.
In autostrada negli avvallamenti dolci e raccordati, se presi ad alta velocità, si ha un effetto "galleggiamento" che lascia un po' straniti, ma non mi è mai capitato di vedermela brutta.

Il problema è che nelle idrattiva 2 il tasto sport non blocca l'assetto nello stato rigido, ma cambia solo la soglia di intervento. Quindi capita di aver la macchina in assetto morbido anche ad alta velocità e con tasto sport inserito. Quindi se devi fare una manovra veloce hai il ritardo nel passaggio tra comfort e sport, poca roba ma si sente un po'.

A me questa cosa non piace, sinceramente preferirei che premendo "sport" l'auto fosse sempre in assetto rigido, com'era con le XM idrattiva 1.

Comunque come dicevo ora che l'ho abbassata non beccheggia quasi più, non "galleggia" come prima, è molto più frenata, è più stabile e più rapida nelle reazioni, però assorbe meno ed è meno confortevole.

Non credevo che fosse così tanto notevole la differenza di assorbimento agendo sulle altezze, 1 cm fa la differenza, è veramente notevole!

Come divevo credo che presto la rialzerò un po' cercando un compromesso di mio gradimento (+ 10mm rispetto ad ora secondo me andranno bene) e sto già studiando un sistema per fare in modo di bloccare l'assetto in sport quando pare a me e non quando crede la centralina  [A:D]



PS: c'è da fare un appunto... Riconosco di essere molto, ma molto, esigente.. Sto cercando di coniugare due cose in antitesi: macchina sportivissima e comodissima.. Con le sospensioni attive si fa, Citroen ci è riuscito e anche bene direi.
Vorrei solo aver una differenza più marcata tra comfort e sport e piano piano ci sto arrivando.. Vediamo se mi accontento.... Un anno fa mi ero accontentato... Ma sapete com'è.. Si cercano sempre obiettivi più ambiziosi... Difetto comune a noi Citroenisti credo 

[francygalle]

Ultima riflessione: oggi pensavo anche a un sistema tipo C5: altezze variabile a seconda della velocità. Non sarebbe male, ma credo che sia un vero casino fare una modifica del genere su una Xantia...

[thewizardofwiz]

Ultima riflessione: oggi pensavo anche a un sistema tipo C5: altezze variabile a seconda della velocità. Non sarebbe male, ma credo che sia un vero casino fare una modifica del genere su una Xantia...

no no sulla xantia è facile, spetta che faccio la modifica e poi ti erudisco
;D

Fabio

[francygalle]

Si, si fa tutto con pazienza e con i pezzi giusti. Certo è che di roba ne serve.. Servono i correttori della C5 (ammesso che siano adatti all'LHM e non saprei) e qualcosa che li controlli (è qui c'è da lavorare).

Però pensavo anche a una cosa più semplice: agire sul comando manuale delle altezze. Che problema potrebbe insorgere se ricavo una altezza intermedia alle 4 già previste? Se faccio in modo che con questa "tacca" in più scendo o salgo di 10-15 mm secondo me si potrebbe anche fare, che dici? Il problema di viaggiare con una altezza diversa da quella normale di marcia (delle altre 3 selezionabili) si ha perchè una è senza pressione e zero escursione delle sospensioni, mentre le altre sono troppo alte, eccetto quella intermedia (comunque granitica sulle Xantia) che infatti è da usare comuque con cautela.

Certo questo sarebbe ben diverso da un sistema autoadattivo come quello delle C5, che alzano se la strada è sconnessa e abbassano a velocità autostradali.. Ma manuale, e potrebbe avere anche i suoi pregi (semplicissimo, affidabile e non attaccabile da paranoie elettroniche)

[Frank65]

Però pensavo anche a una cosa più semplice: agire sul comando manuale delle altezze. Che problema potrebbe insorgere se ricavo una altezza intermedia alle 4 già previste? Se faccio in modo che con questa "tacca" in più scendo o salgo di 10-15 mm secondo me si potrebbe anche fare, che dici?

Hai scritto una cosa giusta, e si può fare senza problemi, tanto è vero che qualcuno (che da poco ha preso una Xantia)
l'ha fatto sulla sua BX 16 TRS:  qui sotto il link della discussione su IDA (vedere l'ultimo post):

http://groups.google.it/group/it.discussioni.auto/browse_thread/thread/42eec261b81e7817/7b9744e64ed0cd8d?hl=it&lnk=gst&q=altezze+leva++dremel++#7b9744e64ed0cd8d

In effetti in certi tratti (per esempio in autostrada) sarebbe molto comodo abbassare leggermente (senza esagerare) la vettura .....

[francygalle]

Grazie per le info!

Il problema è che la Xantia ha una guida del comando manuale un po' particolare, sul BX era molto semplice, è di lamiera e ricavare altri settori è facilissimo.

[thewizardofwiz]

@ thewizardofwiz: Fabio, non so dove hai trovato la sequenza di spurgo che hai riportato ma non certo su un manuale Citroen di Xantia o XM.

ero in officina Citroen, ho letto la documentazione ufficiale Citroen ed era identica a quanto riportato anche sul mio Private Cars books
urge verificare cosa hai  letto tu e confrontarlo con cosa ho letto io, per capire se ci sono aggiornamenti da un certo momento o ...che altro?

Fabio

[francygalle]

I manuali che ho consultato io sono di metà anni 90 e sono dedicati alla Xantia. Come ho già detto la stessa procedura riportata anche su Haynes per Xantia e BX.

Vediamo se qualcuno ha notizie più aggiornate. Tuttavia non credo che ci sta tutta sta differenza: basta far uscire un bel po' di olio e temere la macchina in assetto completamente alzato (non in assetto di marcia come sosteneva qualcuno tempo fa...)

Certo è che se hanno messo una sequenza specifica, ci sarà un motivo. Credo che sia dettato dalla lunghezza dei tubi, ma non lo so di preciso.

[:hello]

[thewizardofwiz]

la documentaione che riporta la sequenza che ho descritto è tutta quella "documentazione servizi alla clientela" per i modelli successivi all'OPR8631 (non ho le precedenti ma immagino sia invariata), credo che l'edizione sia BRE0738I (codifica Citroen mai capita, vabbè  ;D)
la sequenza di spurgo è  CHIARAMENTE  da effettuarsi in funzione della lunghezza tubi (dal più lungo al più corto) per le oloedinamiche, l'inverso per le altre
altezza standard motore al minimo, consigliata qualche "flessione" prima di procedere (tutto giù tutto su)


Fabio