[paw999]

Ciao a tutti,

apro un topic ricollegandomi ad una discussione letta poco fa in questa sezione.

E' vero purtroppo che le xm 2000 (ma in generale tutte le prime serie v6 esclusa) sono decisamente rumorose. Mi chiedevo quindi, dovendo a breve mettere mano a lavori di carrozzeria proprio sulla 2000 serie 1, cosa si potrebbe fare per ridurre tale inconveniente.
Pensavo di aggiungere del materiale fonoassorbente ma prima di procedere volevo sentire le vostre opinioni a riguardo unitamente a preziose indicazioni su dove intervenire con le integrazioni di materiale.

Grazie!  [A;flex]

[thewizardofwiz]

Ciao a tutti,

apro un topic ricollegandomi ad una discussione letta poco fa in questa sezione.

E' vero purtroppo che le xm 2000 (ma in generale tutte le prime serie v6 esclusa) sono decisamente rumorose. Mi chiedevo quindi, dovendo a breve mettere mano a lavori di carrozzeria proprio sulla 2000 serie 1, cosa si potrebbe fare per ridurre tale inconveniente.
Pensavo di aggiungere del materiale fonoassorbente ma prima di procedere volevo sentire le vostre opinioni a riguardo unitamente a preziose indicazioni su dove intervenire con le integrazioni di materiale.

Grazie!  [A;flex]

il lavoro è impegnativo e non si limita solo alla carrozzeria
dove dovresti mettere le mani?

Fabio

[paw999]

il lavoro è impegnativo e non si limita solo alla carrozzeria
dove dovresti mettere le mani?

Fabio

Mi scuso se mi sono spiegato male..

L'intenzione è quella (non apena sarà a posto la V6 se no resto a piedi) di mettere mano a tutta la carrozzeria. Radicalmente. Un intervento fatto smontando tutto lo smontabile per fare un lavoro tipo quello di Martini che ho apprezzato molto. So che qualcuno mi dirà che non ne vale la pena su una "semplice 2000i" ma a me va bene così. L'auto mi piace ed è in condizioni di meccanica e idraulica tali da giustificare un intervento anche oneroso.

Ritornando al discorso rumore io intendevo dire che approfitterei dell'occasione per eventualmente smontare di più ed aggiungere del materiale fonoassorbente dove serve. E' appunto per chiarire quel "dove serve" che ho chiesto consigli.

Sicuramente per il lavoro che devo già fare andranno smontati i pannelli delle porte, le plastiche dei passaruota, probabilmente anche la moquette del pavimento che andrà quanto meno lavata se non addirittura sostituita (il nero in alcuni punti è diventato marroncino quasi chiaro), il cielo che in quelche punto è scollato (quidi tutte le relative plastiche che fanno da cornice interna ale porte) ecc. ecc.

Se a quel punto vale la pena di smontare qualcosa in più per aggiungere materiale fonoassorbente non esiterò a farlo.

Aspetto solo consigli.

[Idro2]

Tempo fa sul forum francese -planete Citroen- c'era un post piuttosto approfondito sull'argomento; il tipo spiegava che andavano isolate meglio soprattutto la paratia parafiamma tra motore ed abitacolo ed il tunnel centrale; sulla serie 1 secondo me anche la plancia diversa contribuisce ad aumentare la rumorosità, ed infatti se ben ricordo anche quella era stata isolata internamente.
Non che le 2000 su serie 2 siano silenziosissime, ma almeno sulle ultime turbo benzina a velocità anche "un po'" oltre i limiti autostradali si conversa ancora a bassa voce senza problemi; io sulla mia ho avuto grossi miglioramenti facendo sigillare le connessioni tra i vari componenti dell'impianto di scarico (secondo il mio meccanico il sistema di connessione non garantisce la migliore silenziosità dell'impianto di scarico, ed infatti....).

[cesio74]

ma sulle xm serie 1 il rumore proviene anche dall'idraulica, il ripartitore di flusso anche appena comprato causa continui fischi dalla sospensione , inoltre io che ho appena iniziato lo smontaggio della mia xm serie 1 noto, che e' quasi priva di rivestimenti fonoisolanti nella paratia che separa motore da abitacolo, rispetto alla sorella con identica motorizzazione ma serie 2, comunque per fare questo lavoro occorre isolare sia l'abitacolo da sotto la moquette, sia il vano motore stesso... un bel lavoro che pero' se ben fatto dara' maggio prestigio all'ammiraglia che alla nascita era davvero poco silenziosa...

[paw999]

Grazie mille a tutti per le dritte...

Idro non è che per caso riesci a postare il link di quella discussione sul forum francese? Ho provato a cercarlo ma non mi riesce di trovarlo.
Carmelo, quello che mi dici sulla povertà dell'isolamento abitacolo e soprattutto sulla paratia che lo separa dal motore conferma quanto avevo immaginato...
Per quanto riguarda i "rumori idraulici e fischi vari" quelli non mi danno alcun fastidio, anzi! Quello che cerco di isolare è in primis il rumore STRADALE: ora che ho montato le comfort l'assorbimento meccanico delle asperità della strada è perfetto; manca ancora l'assorbimento acustico però! In secondo luogo certamente anche il rumore del motore.

Si possono isolare maggiormente i passaruota secondo voi?

[cesio74]

ciao , i passaruota sono coperti allo stesso modo si serie1 e serie 1 hanno la copertura in plastica nella parte alta e poi quella in basso che copre tubo acqua cinghia su lato dx e sul lato sinistro idem, non penso che li dovrai intervenire in quanto il rumore passa verso il vano motore:)

se sei disposto a levare il motore allora potrai insonorizzare bene la paratia, per insonorizzare il pianale invece e' tutto semplice in quanto levando moquette e sedili, avrai accesso e potrai mettere del feltro isolante.

Buon lavoro.

[Idro2]

Purtroppo la discussione di Planete Citroen non riesco più a trovarla, risaliva a qualche anno fa; sulla serie 2 anche l'interno dei passaruota posteriori è insonorizzato; del materiale fonoassorbente è incollato alla lamiera dei passaruota.

Curiosità; la V6 è insonorizzata meglio ANCHE dai rumori "stradali"?

[paw999]

Curiosità; la V6 è insonorizzata meglio ANCHE dai rumori "stradali"?

Decisamente SI.

[ugomaria]

Curiosità; la V6 è insonorizzata meglio ANCHE dai rumori "stradali"?

Decisamente SI.

Confermo

[cesio74]

ragazzi io mi riferivo ai passaruota anteriori per i posteriori non so dare conferme, ancora non sono arrivato a smontare quella parte sulla mia serie 1 per cui non so dare info precise...

[thewizardofwiz]

allora a grandi linee, dovendo smontare quasi completamente la vettura, la prima cosa da fare è sostituire la moquette, che dici deteriorata: SOTTO dovrai posare uno strato di "feltro" fonoassorbente (probabilmente quello della V6 dovrebbe essere compatibile) e nella parte anteriore, dalla paratia sino almeno ai sedili anteriori, potresti aggiungere uno strato di schiuma isolante tipo quella che si usa per la posa parquet, avendo cura di scegliere lo spessore più consistente (di solito 5-6mm) con la densità più alta disponibile. dall'interno dell'abitacolo, a ridosso della paratia vano motore, dovrai aggiungere, oltre al probabilmente compatibile isolante della V6, anche un isolante acustico composito (foam+feltro oppure schiuma densa similgomma+feltro) e se lo spazio e le forme lo consentono puoi usare ANCHE un pannello di polistirolo da 20kg/mc, opportunamente sagomato e tagliato. tappetino in schiuma (foam) dentro le porte, a ridosso del pannello interno, sotto il sedile posteriore, doppio strato sui passaruota (mi embra che per quelli anteriori esista un kit originale che montano le V6).
nelle portiere puoi usare dei fogli di sostanza simil-catramosa che servono per smorzare le vibrazioni: sono circa 10x40cm, con uno spessore di 3 o 5 mm, maledettamente appiccicosi, da posare uno per lamierato(=porta) in basso, posizione leggermente avanzata. gli stessi fogli, tagliati a metà, all'interno delle lamiere dei parafanghi posteriori, di sbieco.
se il veicolo ha più di dieci anni sarebbe opportuno sostituire i SB motore e cambio. il massimo sarebbe anche sostituire i gommini isolanti della traversa anteriore e posteriore (costano poco ma occorre tirare giù, pur senza rimuoverli completamente, mezzo avantreno ed il ponte posteriore)
interessante il suggerimento per impianto di scarico.
la chicca: il filtro di uscita areazione abitacolo, i gommini di appoggio dei sedili, le guarnizioni profilo vetri e arco porte.

beh.. BUON LAVORO!!!

Fabio

[sergio.beneggi]

allora a grandi linee, dovendo smontare quasi completamente la vettura, la prima cosa da fare è sostituire la moquette, che dici deteriorata: SOTTO dovrai posare uno strato di "feltro" fonoassorbente (probabilmente quello della V6 dovrebbe essere compatibile) e nella parte anteriore, dalla paratia sino almeno ai sedili anteriori, potresti aggiungere uno strato di schiuma isolante tipo quella che si usa per la posa parquet, avendo cura di scegliere lo spessore più consistente (di solito 5-6mm) con la densità più alta disponibile. dall'interno dell'abitacolo, a ridosso della paratia vano motore, dovrai aggiungere, oltre al probabilmente compatibile isolante della V6, anche un isolante acustico composito (foam+feltro oppure schiuma densa similgomma+feltro) e se lo spazio e le forme lo consentono puoi usare ANCHE un pannello di polistirolo da 20kg/mc, opportunamente sagomato e tagliato. tappetino in schiuma (foam) dentro le porte, a ridosso del pannello interno, sotto il sedile posteriore, doppio strato sui passaruota (mi embra che per quelli anteriori esista un kit originale che montano le V6).
nelle portiere puoi usare dei fogli di sostanza simil-catramosa che servono per smorzare le vibrazioni: sono circa 10x40cm, con uno spessore di 3 o 5 mm, maledettamente appiccicosi, da posare uno per lamierato(=porta) in basso, posizione leggermente avanzata. gli stessi fogli, tagliati a metà, all'interno delle lamiere dei parafanghi posteriori, di sbieco.
se il veicolo ha più di dieci anni sarebbe opportuno sostituire i SB motore e cambio. il massimo sarebbe anche sostituire i gommini isolanti della traversa anteriore e posteriore (costano poco ma occorre tirare giù, pur senza rimuoverli completamente, mezzo avantreno ed il ponte posteriore)
interessante il suggerimento per impianto di scarico.
la chicca: il filtro di uscita areazione abitacolo, i gommini di appoggio dei sedili, le guarnizioni profilo vetri e arco porte.

beh.. BUON LAVORO!!!

Fabio

Ci sei o ci fai ???

[thewizardofwiz]

allora a grandi linee, dovendo smontare quasi completamente la vettura
CUT

beh.. BUON LAVORO!!!

Fabio

Ci sei o ci fai ???

ci HO FATTO ... un lavoro quasi uguale!

Fabio

[paw999]

Ringrazio Fabio per i consigli. In effetti dovendo smontare parecchio dell'interno mi conviene smontare tutto e fare un lavoro a fondo. Non ho ben capito invece ciò che riguarda le porte.. La carta catramata che dici va messa dietro il pannello o all'interno della porta a contatto con la lamiera esterna?

Non suggerisci interventi dal vano motore? Tirare giù il motore per il momento non era previsto ma siccome tra un po' dovrò fare la firzione e in quell'occasione si parlerà pure di fare i silent-block forse si può intervenire anche li...

L'unico dubbio lo ho sul foglio di polistirolo che dici... mi sa propio che lo spazio non ci sia. 

Si può salvare il materiale fonoassorbente già presente e semmai integrarlo? O la tua soluzione si riferisce a rimuovere tutto quello che c'è sotto la moquette e sulla paratia e rimettere tutto nuovo?