[francygalle]

Ciao a tutti!

Apro questo topic in questa sezione, visto che da queste parti i Turbo CT sono più diffusi, anche se a dire il vero i problemi sono sulla mia Xantia..

Ultimamente il motore, a freddo, fatica a stare acceso. Nei primi istanti di funzionamente tende a morire se lasciato al minimo, sembra ingolfarsi. Accelerando leggermente si spegne, tenendolo un po' più "allegro" invece va(non devo farla scendere sotto ai 1500 giri/min). Appena si scalda un po' (un paio di minuti al massimo) sta acceso.
Il minimo non è molto regolare finchè il motore non è caldo (tende a ondeggiare soprattutto a quando va a GPL), appena arriva in temperatura (80°C) diventa più stabile, ma oscilla comunque un pochino intorno ai 1000 giri/min.

Il motore è un po' ruvido nel salire di giri, soprattutto nelle riprese dolci, ma anche nelle accelerazioni forti. Nelle riprese tra i 1800-2000 giri sbaglia qualche colpo.

Ogni tanto compare la spia gialla "iniezione&accensione". Da lettura della centralina si è visto che l'errore rilevato è un errore temporaneo "arricchimento". il meccanico non sa che fare però....

Interventi di manutenzione eseguiti recentemente:

Pulito il corpo farfallato (senza miglioramenti);

Sostituiti cavi e candele.

Controllato gioco valvole (erano tutte ok)



Come prima mossa pensavo di sostituire il sensore di temperatura visto che i problemi sono più a freddo che a caldo, anche se non sono convinto che sia lui la causa (la centralina non dovrebbe memorizzare errori al sensore di temperatura?)

Cosa mi consigliate??

Grazie

[:hello]

[francygalle]

Aggiungo alcune note: ha 157'000 km, eseguita regolarmente la manutenzione necessaria. Consumo olio normale (un litro, forse meno, ogni 10000 km)

[:hello]

[fedonis]

Che strumento ha usato per leggere gli errori?
A me sembra piu' un problema di debimetro ma un proxia e un elit in genere dicono tutto.Strano che non dica nulla.Il meccanico lo sa' usare bene?

[wlady]

cao,sono nuovo iscrito e me ne intendo qualcosa di motori a benza perche  a tempo libero faccio man.ai privati.cmq secondo me il tuo problema po essere dovuta dal aria falsa aspirata, e quindi prova controlare condoti legati al coletore di aspirazione compreso guarnizione dello stesso,se  e posibile.

[fedonis]

Francy, prima di qualunque cosa fai cosi':
stacca il connettore iniezione centralina, lasciala staccata un dicei minuti e nel frattempo spruzza un buon spray per contatti (tipo K60) sia sulla morsettiera sia sull'attacco della centralina.
Poi prova a ricollegare il tutto e vedi se continua..
Mi sono ricordato che sulla mia (2.0 iniezione pero') faceva cosi'..Ci sono stato un sacco di tempo dietro per capire, diagnosi sensori e balle varie.
Poi' ho provato cosi' e la cosa si e' risolta.
Provare non ti costa nulla...

[francygalle]

Grazie per i consigli,

Allora prima di sostituire sensori proverò a pulire i contatti della centralina e dei sensori vari,e ce ne sono tanti.
Poi proverò anche a dare un'occhiata alle masse perchè c'è anche un'altro sintomo che indica che qualcosa di elettrico che non va bene: a volte si accende la spia STOP da sola.
Poi controllerò con attenzione che non ci siano aperture strane da dove poter aspirare aria. Poco tempo fa ho cambiato il manicotto tra filtro aria e collettore aspirazione turbocompressore, gli altri manicotti mi sembravano a posto, ma ricontrollerò.

Non so come si chiama il computer di diagnosi che ha usato il meccanico. Non mi ricordo mai se è il proxia o l'elit.... E' una specie di grosso palmare... Comunque è quello della Citroen.
Abbiamo cercato insieme gli errori. Inizialmente non voleva leggere la centralina dell'iniezione, poi riprovando più volte ci siamo riusciti e l'errore è saltato fuori.
In totale ha trovato solo due errori temporanei: l'errore "arricchimento" e un errore al sensore dell'idrattiva (quello del volante). Mi ha detto che gli errori temporanei non sono bloccanti: non portano a funzionare in modo strano i sistemi (autoprotezione per esempio).

Mi ha detto inoltre che spesso l'errore "arricchimento" potrebbe essere dato semplicemente da sporco proveniente dai recuperi vapori che vanno a disturbare il funzionamento del bypass aria del motore passo-passo del minimo. (ora dovrebbe essere tutto pulito ma ricontrollo).
In effetti il meccanico che ha messo l'impianto a gas mi ha detto che ha dovuto pulire il corpo farfallato, che era piuttosto sporco.
Magari dai recuperi vapori e tornato su dello sporco?

Un'altra cosa che ho già cguardato è il tubo di segnale pressione alla centralina: in questi motori a volte si sporcano di olio e falsano il segnale di pressione ma non è il mio caso:il tubo pulito ed è pulito anche il piccolo filtro decantatore prima della centralina.

Vi aggiornerò a breve

Grazie ancora per i consigli

[:hello]


Dopo la cura elettrica, se il problema persiste, proverò a smontare tutto per pulire di nuovo il corpo farfallato e controllo che non vi siano aperture che facciano aspirare aria da dove non deve.

[wlady]

una prova semplice:staccare manicoto prima del filtro aria e taparlo con la mano 3/4 mmentre e acesa,se non ce aria f. di solito si spegne in caso contrario inizia a stabilizarsi,oppure se hai qualkuno ad assistere meglio fare questa prova a motore freedo.

[francygalle]

Il lunedì è la mia giornata preferita per fare i lavori sulla mia macchina... Senza il peso di una settimana di lavoro si sta molto più volentieri nel garage in compagnia della Citrona preferita...

Ho fatto la pulizia col WD40 di tutti i connettori accessibili, ho pulito per bene il gruppo di cavi di massa e ho sostituito i due morsetti della batteria (uno era rotto)
Ho tralasciato solo di pulire i seguenti connettori: temperatura acqua (troppo intrappolato!!Non sono riuscito a sganciarlo), temperatura aria (mi sono dimenticato perchè non l'ho visto!!) e sensore detonazione (inaccessibile!!! So che dovrebbe stare vicino allo scarico ma non ho idea di come raggiungerlo..)
Non ho trovato il debimetro (forse allora non c'è).

Comunque i connettori a vista sembravano tutti puliti, ma li ho innondati di WD40, ho lasciato agire il prodotto per diversi minuti, poi li ho soffiati con l'aria compressa lasciandoli leggermente lubrificati.

In seguito ho messo un po' le mani sulla miriade di tubi vari. Sembrano tutti ok, il percorso aria è ok.
Ho un dubbio solo su un tubo dell'olio: era sporco esternamente ma non si capisce se è olio caduto in seguito alla sostituzione del filtro oppure se trasuda (è il tubo che va dal vasetto di riempimento motore al basamento del motore, quello innestato accanto al gruppo filtro olio-radiatore olio).

Non ho invece eseguito la pulizia dei recuperi vapori perchè c'è da diventare matti a smontarli tutti, li ho solo scollegati per vedere se erano sporchi, ma erano abbastanza puliti. Ho sostituito alcune fascette perchè alcuni tubi erano un po' lenti. Anche dentro al tappo di riempimento non c'è tanto sporco.

Ho trovato un ritorno di LHM staccato.. Non c'entra niente coi problemi, ma l'ho rimesso a posto [A:D]

Rimontato tutto ho fatto la consueta prova su strada (viaggiando a benzina). Appena avviata mi ha subito deluso un po':si è spenta. Ma forse doveva assestarsi il passo passo del minimo?!
Sono andato in strada, ad andatura tranquilla e abbastanza regolare. Mi sono diretto nelle zone sperdute in aperta campagna... Poi a motore caldo ho smollato un po' i cavalli...

Come prima prova sembra tutto ok  :o
Non si è vista nè la spia STOP nè la spia "iniezione&accensione". Il minimo a sembra ok ed è molto più stabile. Devo controllare meglio come va a freddo..

Poi ho provato a GPL e anche così nessun problema.

Il motore non sbaglia più colpi, è rimasto un po' ruvido nelle riprese da 1500 giri/min, ma questo è sempre stato così... In generale sembra girare meglio.

Vi farò sapere come va nei prossimi giorni, soprattutto sono curioso di vedere come va al mattino dopo una nottata all'aperto, in mezzo alla nebbia.

Speriamo che resti come stasera!!!!

Grazie per l'aiuto!!

[:hello]