[novas68]

Ciao a tutti,avrei bisogno di un consiglio su quanto accadutomi, mi spiego, ieri dopo aver ritirato la mia Cx dal meccanico,intervento di 1000 euro per rifacimento dell 'impianto di condizionamento (sostituzione del radiatore dell a/c,sostituzione di alcuni elementi dell 'impianto,sostituzione dei filtri ed adeguamento dell 'impianto al nuovo gas con pulitura dell impianto e cambio dell 'olio del compressore).
Cmq mentre viaggiavo a circa 160/170 km orari (circa x una 20 di chilometri)ho notato che la temperatura è salita fino a circa 104° e tutto ad un tratto a cominciato ad uscire aria calda dalle bocchette, ho rallentato fino a circa 120 km e la temperatura si è assestata fino a 90à e l 'aria è tornata ad uscire fredda.

Secondo voi cosa può essere successo?

Quando voi accendete l 'aria condizionata e la macchina è stata al sole quanto ci mette a raffreddare? Vi soddisfa come impianto?
a me sembra che faccia sempre caldo,tenete conto che la ventola mi funziona solo alla vel max.

Come ultima cosa il mio meccanico mi a detto che il turbo è bloccato (non entra)ed andrebbe pulito secondo voi è un lavoro costoso? Fattibile o conviene comperarlo nuovo? su che costi siamo?

Grazie ancora di tutto.

Ciao Christian[:help]

[Roald]

104°C é tanto, tantissimo x una TD2, attenzione a questi nocivissimi surriscaldamenti che indeboliscono la testata e la sua guarnizione .

Il radiatore dell'aria condizionata (o condensatore) si trova davanti al radiatore del circuito di raffreddamento.

Quando l'aria condizionata funziona il gas si espande producendo il freddo nell'evaporatore che si trova nell'abitacolo ed in seguito si condensa producendo il caldo che viene rilasciato proprio davanti al radiatore. Sulle CX equipaggiate di clima quando la metti in funzionamento azioni automaticamente i 2 ventilatori che si trovano dietro alla mascherina.
Comincia a controllare che quando premi il pulsante clima anche al minimo e da fermo i 2 ventilatori si mettono a girare.
Sotto al faro anteriore sinistro quasi contro il radiatore c'é "un sacchetto" trasparente con all'interno dei rélé, controllo che le connessioni siano ok e non ossidate.

Il fatto che a 104° si sia spenta l'aria condizionata mi sorprende perché non sono a conoscenza dell'esisenza di una sonda che spegne il compressore in caso di surriscaldamento, comunque controllo sullo schema.

x il turbo, se la turbina fosse bloccata non arriveresti a 170 Kmh e capiresti che il motore ha qualcosa che non va.
Molto probabilmente hai la "wastegate", la valvola che controlla la pressione che non funziona bene. Controlla il tubicino in gomma che si trova sul turbo, che si in buone condizioni é attaccato da tutte  e due le parti. Controlla la levetta che si trova sul turbo, lato radiatore, é azionata da un'astina. Pulisci x bene le articolazioni e mettici un po' di lubrificante, poi con una chiave inglese azioni la levetta che deve far scorrere l'astina. Se non riesci a muovere al levetta vuol dire che il sistema di controllo é bloccato.
La turbina si cambia quando le alette sono troppo fini oppure l'auto fuma perché la tenuta dell'olio é rovinata.
Controlla la levetta che vedrai in cima all'astina come da foto qui' sotto

[novas68]

Ciao Roald,

per prima cosa grazie di tutto come sempre, è la prima volta che va a quella temperatura (104°)di solito in questo periodo viaggia da 78° a 90° circa hrado piu grado meno come ti pare?
Per il fatto che a quella temperatura, per qualche secondo è uscita aria calda non so proprio....
Per il turbo hai ragione (come sempre)io so solo che il mio meccanico mi ha fatto vedere che con il cofano aperto tirando a mano il filo dell ' acceleratore mi diceva che "qualcosa non scattava" e molto probabilmente è la "wastegate", come dici tu.
Ringraziandoti per i consigli che mi hai scritto sopra verificherò o è meglio che lo faccia verificare?

Grazie mille Roald

Christian

Un saluto ed un ringrazimento a tutti.[:help]

[Roald]

Controlla il funzionamento dei 2 ventilatori quando azioni il clima

x il turbo : dirai al tuo meccanico che quando tiri a mano il filo dell'acceleratore non deve scattare proprio niente!
Sulla pompa MAS100 (TD1) e MAS200 (TD2) c'é un dispositivo che reagisce in funzione della pressione generata dal turbocompressore nel collettore di ammissione, vedrai che sul collettore c'é un tubicino in gomma che va fino alla pompa con una derivazione x il sensore di surpressione. Non scatta assolutamente niente.
La wastegate é integrata al turbo ed é azionata da questo attuatore che ti ho messo in fotografia, non c'é nessun legame diretto con la pompa d'iniezione né col filo dell'acceleratore

[sergio.beneggi]

Aggiungo alle informazioni di Roald ,
che con l'autovettura ferma e' difficilissimo fare intervenire la valvola di sovrapressione ;

Per quanto riguarda la temperatura ,
hai verificato che il radiatore dell'acqua sia pulito ?

Per il mancato funzionamento del A/C molto facilmente e' intervenuto il Bynari di alta pressione .

Poi un misto di retrofit 134-a
con massa radiante a tubo tubifero  + radiatori sporchi
potrebbe essere il dilemma del tuo problema !

[novas68]

Ciao, grazie mille, diro al mio meccanico quanto da voi riportato sopra.

Per i controlli che mi a chiesto Roald :

1)Il Tubicino di gomma è ben fisaato da ambedue le parti.

2) Quando accendo il clima le ventole funzionano perfettamente tutte e due.

3) Ho spruzzato come detto da voi uno sbloccante sulle articolazioni.

4) Scusate se sono un' pò duro a comprendere ma non ho capito come e dove devo usare la chiave inglese per la levetta che deve far scorrere l'astina?

Per Sergio, per prima cosa grazie,

per quanto riguarda il consiglio :


Poi un misto di retrofit 134-a
con massa radiante a tubo tubifero + radiatori sporchi
potrebbe essere il dilemma del tuo problema

se parli del radiatore a/c è nuovo, per quanto riguarda i suoi componenti alcuni sono nuovi, ed il resto dell 'impianto è stato lavato, inoltre è stato cambiato l 'olio del compressore e fatta la modifica per il nuovo gas per a/c.

per finire in questi gg la temperatura del motore è statbile dai 72° ai 85 °, forse dovrei far pulire il radiatore, ma dall 'ultimo controllo mi è stato detto che era ben conservato e pulito.

Colgo l 'occasione per ringraziarvi e salutarvi..

Ciao Christian.

P.S per Sergio hai ricevuto la mia email?

[sergio.beneggi]

Novas68
Quando voi accendete l 'aria condizionata e la macchina è stata al sole quanto ci mette a raffreddare? Vi soddisfa come impianto?


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Quando la lasci al sole ,
per raggiungere in poco tempo una temperatura soddisfacente ,
bisogna inserire il ventilatore interno alla velocita' max ,
abbassare i finestrini e se possibile percorrere un km di strada .
In questo modo si ricambia l'aria calda e il condizionatore rende molto di piu' .

Per l' e-mail :
si l'ho ricevuta.
Ciao Sergio .

[novas68]

Ciao, sono accorgimenti che o preso, ed anche se l 'imianto è praticamente nuovo non raffredda come dico io, cmq grazie.

Ciao Christian

[sergio.beneggi]

l 'impianto è praticamente nuovo non raffredda come dico io, cmq grazie.

Ciao Christian

[/quote]


Novas , il radiatore dell'aria condizionata
che  e' stato sostituito ,
tu intendi quello che e'  davanti a quello dell'acqua ?

[Roald]

Dipende anche da cosa hai fatto sul circuito clima, un retrofit per mettere il nuovo gas R132 oppure ha rimesso il gas equivalente R134a ?
Col 134a c'é una diminuzione della resa ma c'é il vantaggio di dover cambiare solo il disidratatore.
Col 132 deve funzionare bene.
Io mi ricordo sulla Limousine Turbo avevo l'aria condizionata con ancora l'R12 e funzionava benissimo, anche col caldo torrido

[sergio.beneggi]

quote:Originally posted by Roald

Dipende anche da cosa hai fatto sul circuito clima, un retrofit per mettere il nuovo gas R132 oppure ha rimesso il gas equivalente R134a ?
Col 134a c'é una diminuzione della resa ma c'é il vantaggio di dover cambiare solo il disidratatore.
Col 132 deve funzionare bene.
Io mi ricordo sulla Limousine Turbo avevo l'aria condizionata con ancora l'R12 e funzionava benissimo, anche col caldo torrido

Ronald ,
Il gas R-134a lavora ad una pressione maggiore rispetto al gas R-12.
Se poi il suo meccanico ha sostituito il condensatore originale avente una tecnologia  del tipo ''flusso paralelo'' ,
con uno in rame del tipo  ''tubo tubifero '' ...............
a questo punto ,
bisognerebbe chiedere a Novas  se il suo meccanico ha corretto la quantita' di gas ,
prescritta per l'impianto  originale ,

[sergio.beneggi]

[novas68]

Ciao,per il radiatore sostituito
non so dirti con precisione, so solo che è abbastanza grosso, per quanto riguarda il gas penso sia il 132 (domani guardo la fattura e ve lo dico).

Il meccanico mi disse che per trovare la quantità di gas giusta tribulò un 'pò.....

L 'impianto è stato modificato per poter essere caricato come tutte le auto attuali, e sono stati sostituiti altri componenti.

Ciao e grazie mille molto gentili.

P.S La temperatura del motore giusta sarebbe tra 70° e 90° ?

Come ultima cosa vorei chiervi un 'informazione (l 'ennesima), quando sterzo tutto a sx lo sterzo mi diventa durissimo per qualche istante, fino a che non giro mi devo preoccupare?

Grazie.

Domani vi dico tutto...

Ciao

[sergio.beneggi]

quote:Originally posted by novas68

Ciao,per il radiatore sostituito
non so dirti con precisione, so solo che è abbastanza grosso,
Ciao e grazie mille molto gentili.

Ciao

Anche se a prima vista sembra piu' grosso ( + ranghi )
sara' sempre meno performante di quello oroginale .

Per tanto , la tua lamentela ,
riguardante la mancata resa dell'aria condizionata / alzamento della temperature ecc. ,
per primissima cosa e' da imputare proprio a questa modifica del condensatore .
( il gas caldo arriva dai 70° ai 110°di temperatura !  al cond. )

In seguito ,constatato che il condensatore e' meno performante ,
ed in piu' e' stato fatto funzionare con gas R-134 A ( non di certo R-132)  
la risoluzione del tuo problema, sicuramente e' questa .

Il fatto poi della temporanea esclusione del compressore ed all'aumento delle temperature,
considerando anche l'inserimento della sicurezza di alta pressione ( Bynari )  
dimostra quanto sopra ho cercato di farti capire .

N.B. in queste condizioni rischi anche il grippaggio del compressore .

Ciao Sergio.

[Roald]

quote:Originally posted by novas68
P.S La temperatura del motore giusta sarebbe tra 70° e 90° ?

x esperienza su 4 TD2 la media é 86-87 in funzionamento, se scalda a circa 92-94 deve tornare a circa 85.