[cristiano]

Ciao a tutti, riprendo un argomento molto trattato per tutte le idro, focalizzandomi sull'esperienza avuta con la mia XM 16 VSX del '98 (quindi, idrattiva con 8 sfere, ovvero 3 per asse+congiuntore+antisink) e sulle relative stranezze riscontrate (che invece sulle idro classiche DS e CX non ho mai avuto). Ho ritirato l'XM nel 2004 dal primo anziano proprietario che aveva percorso solo 40.000km in 6 anni, le sfere originali Citroen erano tutte alla frutta e quindi erano state sostituite tutte e 8 con altrettante sfere originali Citroen, compreso cambio LHM, presso un'officina autorizzata della casa, 'na bella spesa. Via quindi a percorrer chilometri, in maggior parte per lavoro. Nel 2009 e dopo circa 100.000 percorsi (per un totale di 140.000), le anteriori erano ancora accettabili, mentre le posteriori erano completamente scariche. Nuovo giro di 8 sfere (stavolta IFHS confort) con cambio LHM e pulizia serbatoio e filtri, lavoro che avevo eseguito personalmente, al solito col massimo scrupolo. Dopo essermi abituato al particolare e quasi eccessivo comportamento delle confort, trascorsi poco più di due anni e 50000km (quindi, siamo nel 2011 e 190.000km percorsi) le anteriori sulle ruote erano inspiegabilmente già scariche (meno di 20 bar misurati) e in particolare la destra, a nulla erano valse le mie rimostranze presso Citroservices (essendo le sfere da poco fuori garanzia) e quindi furono sostituite con due nuove confort IFHS acquistate con minimo sconto. E arriviamo al 2017 con 270.000km percorsi e sfere confort abbastanza scariche, ma non completamente alla frutta e con ancora la stranezza dell'anteriore destra più scarica della sinistra. A breve, quindi, prevederò un nuovo cambio delle 8 sfere con sostituzione di LHM e pulizia di serbatoio e filtri. Penso che non opterò più per le confort, mentre sto valutando se rimetterci le IFHS, oppure provare altre marche (Monroe, Bilstein, Lizarte ecc.) che talvolta vengono rese disponibili su Mister-auto a prezzi simili di 30-40 Eur a pezzo. In tutto questo, ho inoltre notato che all'approssimarsi del degrado sfere, il posteriore inizia a dare problemi con lo sblocco della valvola antiabbassamento (nel senso che non sblocca subito dopo l'accensione e quindi capita di viaggiare col posteriore più rigido, fino allo sgradevole sblocco e abbassamento durante la marcia, allora spesso lo provoco subito dopo l'avviamento, portando la leva dell'altezza sulla posizione più bassa per qualche secondo) e con poca riserva di pressione per i freni a motore spento. Tutte disfunzioni aggiuntive che con l'idraulica classica di DS e CX non ci sono (nella DLuxe senza servosterzo, poi, l'LHM rimane pulito e del suo originale verde per anni) e dove il degrado delle sfere mi pare molto più omogeneo e graduale. 

[RicDyane]

A breve farò anche io verificare la sfera congiuntore e le sfere posteriori... le ho sostituite a marzo 2017 con le IFHS confort e mi pare già che sia troppo rigida sul posteriore e il congiuntore non stacchi adeguatamente.

Tra le marche che hai citato, mi pare manchi la padovana Tecnosir http://www.tecnosir.com/ammortizzatori_idropneumatici.php.

[cristiano]

Chiaramente, l'impianto deve essere a posto e senza perdite e l'LHM pulito come serbatoio e filtri, ovvero non per forza deve essere un problema di sfere. Con Tecnosir avevo avuto una pessima esperienza con una sfera congiuntore nuova acquistata anni fa a 60 Eur. Ora mi dicono che sono molto migliorate, anche perché mi pare che sono in pratica dei grezzi IFHS che poi Tecnosir vernicia, gonfia e inscatola con la propria confezione a prezzi paragonabili. Ma, allora, tantovale prendere le IFHS, anche direttamente dal produttore che non ha probabilmente stoccaggi elevati in magazzino (quindi, con data di produzione recentissima) e dispone di tutta la gamma del catalogo: www.sphere-shop.fr/ 

[thewizardofwiz]

...non ho elementi per giudicare la malriuscita delle sfere IFHS, però posso assicurarti che le strade inpessimo stato di manutenzione fanno TANTO...
gli ammortizzatori tradizionali durano più o meno quanto le sfere, però con una curva di degrado molto più accentuata...


benvengano le nuove sfere IFHS, confort o meno, anche sopo "soli" 50mila km

Fabio

[cristiano]

'nsomma. Due anni o 50000 km mi pare un po' pochino per qualsivoglia sfera e mi aspetto invece una durata di sei/sette anni senza limiti di chilometraggio. Penso che comunque tutte le marche (originali Citroen, IFHS, Tecnosir ecc.) contemplano percentuali, seppur minime, di difettosità.
Gli ammortizzatori tradizionali dureranno anche meno (forse), ma c'é una differenza sostanziale, ovvero che con le sfere il degrado é duplice (molleggio e ammortizzamento), mentre con i tradizionali solo il grado di ammortizzamento degrada e forse é meno facile accorgersi delle prestazioni degradate delle sospensioni, ovvero tollerarne le prestazioni, perché la macchina comunque molleggia e non diventa dura come una tavola.

[citroxm70]

salve perche' non pensi alla ricarica delle sfere??.... io dopo avere sostituito piu' volte tutte le sfere con altre non originali ho comunque notato una minore durata delle stesse...ed ora mi sono premunito di attrezzatura di ricarica e in occasione dei tagliandi ordinari faccio un controllo e ricarica... in questo modo prolunghi lla durata delle sfere.... magari ricarichi quelle originali se ancora con membrana in efficienza...
lo so c'e' da spendere tra valvole bombola di azoto ed attrezzatura.... ma vuoi mettere il divertimento di ricaricarle e tenere l'auto sempre efficiente??

[RicDyane]

salve perche' non pensi alla ricarica delle sfere??.... io dopo avere sostituito piu' volte tutte le sfere con altre non originali ho comunque notato una minore durata delle stesse...ed ora mi sono premunito di attrezzatura di ricarica e in occasione dei tagliandi ordinari faccio un controllo e ricarica... in questo modo prolunghi lla durata delle sfere.... magari ricarichi quelle originali se ancora con membrana in efficienza...
lo so c'e' da spendere tra valvole bombola di azoto ed attrezzatura.... ma vuoi mettere il divertimento di ricaricarle e tenere l'auto sempre efficiente??

Ciao! Potresti fare un tutorial con foto e spiegazioni per la ricarica delle sfere... i meccanici Citroen mi raccontavano che un tempo, soprattutto sulle XM, era d'obbligo la ricarica frequente...

[iamback]

Comunque a me più persone hanno indicato in 50.000km la vita media di una sfera IFHS, personalmente non ne ho menzione riferisco solo quel che più utenti mi hanno detto. Quindi se hai percorso quella distanza può essere, ovviamente se c'è qualcuno che può confermare o smentire tale tesi ben venga!


Inviato con Tapatalk da una vera Citroen

[Frank65]

salve perche' non pensi alla ricarica delle sfere??.... io dopo avere sostituito piu' volte tutte le sfere con altre non originali ho comunque notato una minore durata delle stesse...ed ora mi sono premunito di attrezzatura di ricarica e in occasione dei tagliandi ordinari faccio un controllo e ricarica... in questo modo prolunghi lla durata delle sfere.... magari ricarichi quelle originali se ancora con membrana in efficienza...
lo so c'e' da spendere tra valvole bombola di azoto ed attrezzatura.... ma vuoi mettere il divertimento di ricaricarle e tenere l'auto sempre efficiente??

Concordo in tutto al 100%  ho ricaricato le sfere della mia Bx (originali Citroen con le membrane ancora in buono stato)  nel luglio 2003
e oggi dopo 14 anni sono bastate in tutto 2 (o forse 3 non sono sicuro)  ricariche e sono tuttora belle efficienti (credo siano state fabbricate
nel 2000); se avessi dovuto cambiare sfere ogni volta di certo avrei speso di più che comprare gas e attrezzature per la ricarica

[cristiano]

Ci ho in effetti pensato più volte al kit di ricarica (avendo tre citroen idro a cui badare), ma poi per pigrizia ho sempre provveduto alla sostituzione periodica dell'intera dotazione (a 5, 6, 8 sfere, a seconda del modello) con sfere nuove. Non so chi vi abbia indicato che la vita media di una sfera IFHS o di altro tipo é 50.000 km (...magari chi le vende e ha interesse a minimizzare?); dalle varie esperienze lette e fatte, mi pare di evincere una durata media di 7 anni a prescindere dal chilometraggio, con qualche difettosità che comportato la sostituzione dopo un paio d'anni. Sto naturalmente parlando di sfere LHM saldate, mentre non ho esperienza diretta con altre tipologie (LHS, svitabili, LDS).

[RicDyane]

Comunque a me più persone hanno indicato in 50.000km la vita media di una sfera IFHS, personalmente non ne ho menzione riferisco solo quel che più utenti mi hanno detto. Quindi se hai percorso quella distanza può essere, ovviamente se c'è qualcuno che può confermare o smentire tale tesi ben venga!


Inviato con Tapatalk da una vera Citroen

Ah bene, io sarei a 60.000 km... con il primo giro che ho sostituito nel 2015...
Quanto costa il kit di ricarica? Gas Azoto a parte...

[haiede]

Le svitabili hanno salute ancor più cagionevole delle saldate..........le migliori rimangono ancore quelle grigie a membrana multipla vendute dalla rete ufficiale........decisamente costose nell'ordine di oltre il doppio rispetto ad una IFHS........
Parere personale

[RicDyane]

Le svitabili hanno salute ancor più cagionevole delle saldate..........le migliori rimangono ancore quelle grigie a membrana multipla vendute dalla rete ufficiale........decisamente costose nell'ordine di oltre il doppio rispetto ad una IFHS........
Parere personale

Ma confermi che le IFHS durano 50.000 km? E le Citroen (a me risulta che costino sui 108,03 euro contro i 30 delle IFHS)?

[haiede]

...tra 95 e 100 le originali e circa 33/34 le IFHS.
Le sfere hanno il loro limite nella permeabilità della membrana: tanto più vengono fatte lavorare e tanto meglio si ottimizza la loro durata.
Una condizione che non gli fa bene è quella di massima estensione della stessa fino a copiare con la membrana e comprimere il gas sulla culatta della sfera.......ergo posizione di veicolo tutto basso per lunghi periodi..........meglio poggiare la macchina sui "tacchi" di legno se questa condizione è inderogabile.
In media la durata delle sfere sospensioni è da 4 a 6 anni.....non si può calcolarla on km in quanto alcuni veicoli più vecchi non vanno oltre 2/4 mila km/anno.......e non è vero che le sfere durino 10 anni!........perlomeno non le IFHS a membrana singola........quelle originali ci possono anche arrivare........
Stendiamo un velo pietoso per quelle delle DS più vecchie in olio rosso.........credo di aver avuto il primato negativo di durata: 2 ore di funzionamento reale e circa 3 mesi di installazione e veicolo fermo...........ma bisogna sempre tacere perchè non co sono interlocutori disposti ad ascoltare dal lato "vendita"........... rispondono che è cosi e basta.........prendere o lasciare!

Parere personale

[RicDyane]

Per quanto riguarda la IFHS su XM... anche io avevo sentito 5/6 anni... ma non chilometri. Comunque io sono a 60.000 km con 5 sfere su 7 (2 le ho installate a febbraio 2016).

Se faccio la prova di rimbalzo, un rimbalzo e mezzo, funziona. Però quella del congiuntore, ho dei dubbi...