[RicDyane]

Poi tutto si può dire, ma non che l'XM non abbia il fascino delle ammiraglie Citroen.

[RicDyane]

Alcune chicche interne della 25. Da notare l'incredibile regolazione dei sedili (ottenuta con il riempimento di palloni d'aria interni alla fodera).
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Il pannello porta mi ricordava molto quello della CX... solo oggi ho scoperto che la 25 era opera di Opron!

[RicDyane]

Comunque nella fiancata della prima si nota incredibilmente il tocco di Opron...

[haiede]

Sulla 25 l'insieme della plancia con le sue notevoli irregolarità e mensole, a mio avviso era la parte meno riuscita.......vi si pose rimedio con la SAFRANE che non ebbe grande successo commerciale in Italia.........per la dotazione di accessori e gadget Renault è sempre stata avanti avendo al suo interno anche una divisione elettronica che progettava e realizzava tutta l'impiantistica elettronica del veicolo customizzata: la divisione RENIX
Parere personale
[:hello]

[Fedeesse]

Kanon ce l'hai ancora la r25?

[RicDyane]

Sulla 25 l'insieme della plancia con le sue notevoli irregolarità e mensole, a mio avviso era la parte meno riuscita...

La plancia della XM fu disegnata da Marcello Gandini, lo stesso che aveva disegnato quella della Renault 25. Nella 25 l'effetto astronave è davvero forte, diciamo che è in tipico stile fine anni 70 (startreck, guerre stellari, ecc). La XM, viceversa che negli esterni, sulla plancia è più pulita, più teutonica.
Parere personale, anche il mio.

[Kanon X]

Kanon ce l'hai ancora la r25?

Si Si,credo che me la terrò stretta a lungo ,non se ne trovano così  8)

[pablo]

non voglio sminuire troppo la renault 25, ma Opron dopo la Cx è sceso non poco di livello con questa. Premesso che la preferisco di certo alle teutoniche, non ci sono però  proprio paragoni con la linea pulita, sinuosa, fluida, avanguardista della cx. Qui, tolto l'alettone riparatore, siamo al cospetto di una quasi tre volumi..frontale un po' banale, linea laterale datata. Mi piace il gusto futurista degli interni, ma condivido l'opinione che siano un po' troppo tormentati nelle linee e aggiungo pure troppo plasticosi. Eppoi niente sospensioni idropneumatiche...non c'è possibile confronto. Tuttavia le renault incarnano bene l'idea dell'auto francese un po' anticonvenzionale. Nulla di paragonabile a citroen, ma dopo questa certamente sono degne di nota

Quanto al parere di Opron sulla xm...non me ne voglia ma Bertone ha saputo meglio di lui dare continuità allo spirito stilistico citroen post cx...pur preferendo le linee tese alle curve.. La linea Xm è innovativa e moderna ancora oggi, mantenendo l'inconfondibile stile delle ammiraglie citroen. Quel frontale a cuneo lievemente inclinato in avanti, che, nella prima serie soprattutto, mi ha sempre un po' ricordato accostamenti alla punta del mitico Concorde, l'indovinato posteriore, la linea delle  superfici vetrate..la pulizia degli interni ,  il monorazza (nella prima serie) ancora in primo piano..semplicemente stupenda

[RicDyane]

non voglio sminuire troppo la renault 25, ma Opron dopo la Cx è sceso non poco di livello con questa. Premesso che la preferisco di certo alle teutoniche, non ci sono però  proprio paragoni con la linea pulita, sinuosa, fluida, avanguardista della cx.

Ma io scaglio una lancia a favore di Opron: non poteva certo disegnare auto Citroen in Renault... ma secondo me, tenendo fede alle caratteristiche di design che all'epoca aveva la Regié, ha dato quella pulizia di design che invece manca evidentemente in XM.

[RicDyane]

Quanto al parere di Opron sulla xm...non me ne voglia ma Bertone ha saputo meglio di lui dare continuità allo spirito stilistico citroen post cx...pur preferendo le linee tese alle curve.. La linea Xm è innovativa e moderna ancora oggi, mantenendo l'inconfondibile stile delle ammiraglie citroen. Quel frontale a cuneo lievemente inclinato in avanti, che, nella prima serie soprattutto, mi ha sempre un po' ricordato accostamenti alla punta del mitico Concorde, l'indovinato posteriore, la linea delle  superfici vetrate..la pulizia degli interni ,  il monorazza (nella prima serie) ancora in primo piano..semplicemente stupenda

Non sembri che voglio sminuire l'XM, però ho sempre avuto l'impressione che Bertone abbia preso la SM di Opron e le abbia inciso addosso il solco della 164, alzando il posteriore e schiacciando l'anteriore. Mi ripeto, il profilo a cuneo non ha nulla a che vedere con le ammiraglie Citroen, che solito avevano un posteriore piuttosto sfuggente. Poi le citazioni della SM hanno la meglio sui maneggi di Bertone, quindi il risultato è sotto i nostri occhi.

[haiede]

.........da quel poco che mi dice un amico che fa proprio il lavoro di car designer funziona circa cosi quando si affida lo stile all'esterno: il management traccia i principi di immagine del modello (fascia, clientela potenziale, richiami tipici della marca) poi si affida il dossier allo studio esterno il quale elabora progetti e svariati bozzetti, questi vengono valutati dai responsabili interni di stile ed industrializzazione (spesso ci sono soluzioni belle ma troppo onerose da industrializzare) infine ancora il management da l'ok ad andare avanti su di un progetto piuttosto che un'altro............il tempo della genialità del singolo che la faceva da padrone (tempi di Bertoni per capirsi) era già finito molti anni prima del progetto sia di R25 che di XM........ed anche il tempo di costruire macchine ad hoc per il cliente tipo della marca volgeva al tramonto...........
Ovvio che Opron abbia seguito i dettami tipici dello stile della "REGIE" non avrebbe potuto fare altrimenti........cosi come sia indiscutibile che i tratti tipici della "matita" di un car designer si colgano su di un modello osservato attentamente..........
Parere personale

[Emanuele]

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:happy:
Anche noi siamo stati esattamente nello stesso luogo due domeniche fa, solo che le ammiraglie erano un po' diverse....
Ciao, Emanuele

[RicDyane]

Grande Emanuele!

[pablo]

Non sembri che voglio sminuire l'XM, però ho sempre avuto l'impressione che Bertone abbia preso la SM di Opron e le abbia inciso addosso il solco della 164, alzando il posteriore e schiacciando l'anteriore. Mi ripeto, il profilo a cuneo non ha nulla a che vedere con le ammiraglie Citroen, che solito avevano un posteriore piuttosto sfuggente. Poi le citazioni della SM hanno la meglio sui maneggi di Bertone, quindi il risultato è sotto i nostri occhi.

in realtà credo che il rialzo (lieve ) della linea del posteriore (più che altro della portiera posteriore ) sia una concessione agli stilemi del periodo, che non vedeva di certo imperanti le linee a spiovente del posteriore come cx e ds. Tuttavia quella deviazione rialzata era morbidamente raccordata al  posteriore che nel complesso della vettura tornava fluidamente compatto , senza scimmiottare le linee di tendenza del tempo..spesso tese a creare posteriori alti e imponenti. Credo che con la xm si sia riusciti a definire mirabilmente una linea a cuneo ma con un posteriore slanciato e morbido (per me molto riuscito) pur essendo indubbiamente più alto di quello della cx ,visto che cambiava radicalmente la seduta posteriore, sulla xm rialzata rispetto a quella anteriore per garantire una  migliore visibilità ai passeggeri posteriori.

Questa operazione stilistica di Bertone non aveva molto di Opron, citazioni sm a parte, ma interpretava molto efficacemente lo spirito citroen, pur innovandone molto le linee...insomma una vettura del tutto nuova, originale, futuristica,  ma dal sapore inconfondibilmente tipico di una ammiraglia citroen..
Da questo punto di vista credo che il risultato di Opron con la sua 25 non sia altrettanto riuscito:  ha una linea decisamente più anonima e datata. Ma la colpa è certamente  da attribuire ai paletti del capitolato renault..

[pablo]

Ma io scaglio una lancia a favore di Opron: non poteva certo disegnare auto Citroen in Renault... ma secondo me, tenendo fede alle caratteristiche di design che all'epoca aveva la Regié, ha dato quella pulizia di design che invece manca evidentemente in XM.

come già detto, non sono d'accordo: ritengo anche io che non potesse disegnare una citroen in renault, ma proprio per questo il risultato è assai inferiore stilisticamente a quello della xm di Bertone. Le linee  esterne della 25 sono più anonime che pulite...E il tormento degli interni non giova al futurismo quanto la pulizia di quelli della xm.
Per me non ci sono paragoni di sorta, né stilisticamente né tecnicamente.
Poi ognuno ha i suoi gusti ...ovvio