[Martini]

Secondo me, inutile fuffa é quella che cerchi di inculcare tu. Io (e altri) ci siamo dall'inizio limitati a dare un'informazione, senza tirare in ballo Citroservices o altri. Il resto (opinabile e te l'ho dimostrato riportandoti la mia esigenza concreta) l'hai aggiunto tu...

Scusami eh, mastro rifrittatore, tu dici che esistono le sfere IFHS, io aggiungo che possono essere acquistate anche in Italia, LE STESSE SFERE, allo stesso costo, più o meno, risparmiandosi storie e lungaggini con trasporti esteri.
Tu rispondi che hai acquistato sfere confort anziché normali ed LHM.
Ora, dov'è la fuffa?
Dai che son curioso.

[cristiano]

Evita per favore di offendere (cosa che io non ho mai fatto nei tuoi confronti), altrimenti (e non é la prima volta) scendi a un livello che non ti fa onore. Vediamo se così la capisci: esiste un rivenditore IFHS che opera in Italia e mi va benissimo (grazie di esistere, cantava...), se però questo (per motivi suoi che a me francamente non interessano) in un certo momento non é in grado di darmi le sfere che cerco (le standard che in quel frangente non aveva...ti é chiaro? Abbiamo capito tutti che sono IFHS e a parità di codice sono le stesse) o un po' di LHM, ci sono anche altre fonti di approvigionamento (magari più fornite perché forse più vicine al produttore), a costi peraltro paragonabili e senza le lungaggini e le difficoltà che prospetti (e Fedeesse ci sta rappresentando il suo caso pratico, sai, noi si vive di casi pratici...). Abbiamo solo informato di questo. Dov'é la truffa? Appunto, ho forse parlato di qualche truffa? O semplicemente di altra opportunità?...

[Martini]

TRUFFA??? E chi ha mai parlato di truffa?
Ho detto FUFFA: https://it.wikipedia.org/wiki/Fuffa (scegli tu la definizione che trovi più calzante, io voto la due o anche la sei).

Nel senso che, IMHO, non vedo la ragione di acquistare in Benelux un prodotto che puoi acquistare qui, pari condizioni, pari prezzo, con la possibilità di incazzarti con qualcuno di consistente nel momento in cui il prodotto è fallato. E' così difficile da capire?
O ti stai imbarcando un'altra crociata?

E non avertela a male se ti chiamo rifrittatore: sta per rigiratore di frittate. Schopenhauer insegna. Ne abbiamo già parlato.
Del resto tu (ben accompagnato) pretendi di farmi passare per il difensore dei "poteri forti": una volta PSA, una volta Marco Vaccaro, la prossima, chissà... la CIR di De Benedetti?

Si fa per ridere, quindi.

Parere personale, se il detentore del copyright mi consente l'uso.

[robyazz]

Mau, permettimi...sei veramente vicino al delirio più totale.
Chiunque sia in possesso di normali facoltà mentali può evincere dallo scambio di topic dove stia la provocazione. Ormai siamo nel 2016 e se deve diventare un problema comprare delle sfere all'estero, mi sa che sei rimasto un pò "indietrino". Il Belgio non è l'Uganda (con tutto il rispetto), la garanzia è europea e spesso si hanno meno problemi con l'estero che con l'Italia (ovviamente non mi riferisco a Citroservices), Cristiano ha semplicemente esposto un'alternativa e tu hai fatto fuoco e fiamme...ma ti rileggi ?

[Martini]

Si, eccome che mi rileggo. Fallo anche tu e capirai il senso della mia affermazione.
In particolare, mi pare di averlo scritto grosso proprio qui sopra.
Così come non ho scritto che è un reato comprarle altrove, solo non riesco a vedere la ragione per cui complicarsi la vita con un ordine all'estero quando lo stesso prodotto lo trovi dietro casa.

Per altre cose, come ben sappiamo, non c'è alternativa: certi ricambi sono da noi introvabili o reperibili a prezzi tripli rispetto al mercato estero, ma le sfere direi anche no: le sfere sono le stesse, il prezzo è lo stesso, la consegna circa sette volte più veloce. Almeno a quello che dicono i due siti in oggetto.

E non mi si venga a dire che da una parte ti danno delle sfere diverse, quando dal link che ho postato si parla PARI-PARI dello stesso prodotto: né confort, né altro.
Se poi ci sono altre ragioni, alzo le mani e faccio finta di non aver letto.

Poi comunque sapere quando ho dato del truffatore a qualcuno: la "truffa" è apparsa dal nulla alla fine del post di Cristiano, nessuno ha mai insinuato niente del genere (perché poi?), quando parlo di mescolare le carte, intendo questo genere di comportamenti.

[robyazz]

Cristiano risponderà da sè per la questione della "truffa", anche se pare evidente che si tratti di un qui-pro-quo, io notavo soltanto che a fronte di una segnalazione normalissima e corretta, ove Fedeesse (oltre a Cristiano) ti ha anche spiegato i motivi che l'hanno indotto a scegliere il sito estero, che possono essere più o meno condivisibili ma ci sono, hai montato su un casotto pazzesco manco avessero chiuso Citroen Italia  ;D

Dopodicè, tornando a monte, se davvero le comfort su CX fossero foriere di tali disastri, metterei in guardia i rivenditori di tali "bombe ad orologeria": se mi schianterò con la mia Prestige munita dei suddetti ordigni, farò senz'altro causa a tali poco coscienziosi commercianti (e sarebbero quelli italiani  ::)) di dispositivi destabilizzanti 

[cristiano]

...a parte il qui-pro-quo della truffa, i piu' attenti se ne sono accorti senza scomodare wikipedia dando sfoggio di cultura, mi per davvero una sparata incommentabile la tua e vedi decisamente complotti dove francamente non ce ne sono. Per quattro sfere, poi? Dai, non essere ridicolo...Quanto al rigiratore di frittate, non me ne duolero' certo, ma non mi par decisamente un gran bel complimento. Comunque e per concludere, spero che Fede ci argomentera' uleriormente sulla bonta' del suo acquisto, sui tempi di consegna, sugli eventuali disguidi ecc.

[Fedeesse]

Ciao a tutti, giusto per completezza:
sfere pagate con bonifico bancario il 23 maggio sera.
Avranno visualizzato il bonifico il 25 o il 26 maggio.
Arrivate il 6 giugno mattina, dopo 6 giorni lavorativi.
Sulle sfere è stampata la data di produzione: 13 maggio 2016.
Stamattina la xantia avrà 8 sfere nuove.
Bene cosi'.
[:clap]

[Martini]

Che poi sono quattordici giorni solari...

Per Cristiano: quando dico che mescoli le carte, parlo di interventi come il tuo ultimo. Usi deliberatamente termini come "complotto" o "incommentabile sparata", tutto a fronte di un mio intervento dove sostengo che non vedo motivo per ordinare in Belgio quel che esiste già a magazzino qui in Italia.
Non ho affermato niente di diverso. Non ho mai parlato ne sottinteso complotti o truffe e non ho mai sparato a nessuno.
In caso contrario, ti prego, fammi notare in quale intervento ravvisi miei accenni a complotti O truffe.

Sinceramente, trovo fastidioso questo sistema grillinesco di inserire i semi del dubbio in ogni discussione: termini come "complotto", "truffa", "incommentabile sparata" (de che?) eccetera eccetera.
Manca il microchip sottopelle, poi il carnet è completo :-)

PS: io la chiudo qui per non sporcare ulteriormente questo topic.

[haiede]

Cristiano risponderà da sè per la questione della "truffa", anche se pare evidente che si tratti di un qui-pro-quo, io notavo soltanto che a fronte di una segnalazione normalissima e corretta, ove Fedeesse (oltre a Cristiano) ti ha anche spiegato i motivi che l'hanno indotto a scegliere il sito estero, che possono essere più o meno condivisibili ma ci sono, hai montato su un casotto pazzesco manco avessero chiuso Citroen Italia  ;D

Dopodicè, tornando a monte, se davvero le comfort su CX fossero foriere di tali disastri, metterei in guardia i rivenditori di tali "bombe ad orologeria": se mi schianterò con la mia Prestige munita dei suddetti ordigni, farò senz'altro causa a tali poco coscienziosi commercianti (e sarebbero quelli italiani  ::)) di dispositivi destabilizzanti 

Se un cliente decide di comprare le "confort" il rivenditore è tenuto a dargliele e non a fornirgli consulenza tecnica ne dissuaderlo dal farlo.........
se ha fatto quella scelta lui o chi tecnicamente glie le monterà, sarà anche colui che poi si dovrà giustificare nel caso il cliente non sia soddisfatto del risultato
Il fornitore semmai può rispondere se ne scoppiasse una.........non se la macchina a velocità autostradali sia meno stabile.
Parere personale

[Martini]

Sono scelte, fatte spesso senza pensare a quanto lavoro c'è dietro al calcolo di un assetto per una vettura.
Io inviterei volentieri tutti coloro che montano sfere di taratura diversa dall'originale a farsi un giro in un posto che si chiama La Ferté Vidame, giusto per capire quante prove vengono effettuate su un veicolo di nuova progettazione o anche al variare delle sue prestazioni, prima di decidere la frequenza di oscillazione di una sospensione.
Poi, forse, agirebbero con maggior rispetto dell'auto che usano.

Per non parlare delle sollecitazioni a cui vengono esposti gli organi della trasmissione, in particolare i giunti, durante le cabrate anomale in partenza, non frenate dall'ammortizzatore modificato.

L'automobile è un prodotto estremamente tecnologico e qualcosa è stato sacrificato in termini di morbidezza, andate sicuri che c'è una precisa ragione.
Non basta dire "io non raggiungerò mai i limiti di progetto della mia auto" perché può sempre verificarsi una situazione estrema dove la sospensione dovrebbe rispondere in una certa maniera e invece...

Meditate, gente, meditate.

[cristiano]

Ecco, bravi, lasciateci meditare, confrontare e scegliere cosa e dove comprare, meglio se evitando di offendere il prossimo. Sia lodato...

[robyazz]

Andiamo sul pratico: fuori le statistiche di incidenti causati dalle sfere comfort per mancata tenuta di strada, fuori le statistiche dei danni meccanici provocati dalle sfere comfort per eccessive oscillazioni.
Io sarò stato particolarmente fortunato, ma le uso e le ho usate da una vita su modelli differenti (DS, XM, CX, Xantia...) e non ho mai avuto mezzo problema, il resto lascia il tempo che trova e non è detto, come sempre, che ciò che esce dalla casa madre sia per forza la perfezione assoluta o la miglior soluzione possibile (che straminchia hanno studiato sui tamponi della XM ??!!).
Tu Maurizio, tratti tutto ciò che proviene dalla casa madre come il Verbo Assoluto (ovviamente valido fino alla successiva convenienza commerciale), posizione lecita ma non per questo incontrovertibile...   

Per quanto riguarda i rivenditori, se commercializzi uno strumento che sai possa mettere in pericolo la vita di un tuo cliente, sei semplicemente un farabutto, questioni legali a parte. Ma in questo caso, appunto, non credo proprio che sia così 

[haiede]

Non è una questione di numeri e statistiche...........mi è capitato di salire su auto la cui proprietà asseriva essere perfetta ma che alla prima sollecitazione intensa volutamente ricercata per prova si è totalmente scomposta (sempre nei limiti di legge......non parlo di correre a 200 km/h, bastano anche 50 con una manovra di emergenza per farsi venire paura)..................la candida risposta è stata "......ahh mai non arriverò mai a fare cosi........"
Altra constatazione pratica è mandare in test un a vettura sul banco a rulli per la verifica della frenata: in questo caso la reazione delle sfere confort lasciando la macchina in assetto strada può portare a farla urtare con il fondo sul banco in caso di brusche frenate sul solo asse posteriore come normalmente si fa durante la prova freni.
Ultimo caso dove si notano differenze evidenti (specie nei veicoli con grande escursione della sospensione e bracci su cuscinetti come DS per esempio) sono le partenze "garage" con rampa in salita cambio di piano per cui un asse viene a trovarsi ancora in piano mentre l'altro sterza ed affronta la salita...........la macchina tende a sedersi immediatamente per poi riprendersi qualche istante dopo.........se però non ci si è fatto attenzione e si è partiti convinti, la strisciata è garantita.
Si tratta di situazioni limite nell'uso del veicolo ma ancora nella finestra di "lecito utilizzo" e quindi deve potere essere eseguibile..........non si dovrebbe affidare tutto all'attenzione del guidatore ed alla sua sensibilità nella guida e/o sui comandi..............con questo non intendo dire  un no secco all'utilizzo di tali tarature........ma un si condizionato a non fare più determinate cose o farle con estrema attenzione invece si.
Parere personale

[Martini]

Ottima sintesi, Archi.