[cristiano]

Per i casi "normali" ora mi pare più chiaro e rassicurante (salvo che la pratica é d'ufficio e senza visita e prova in Motorizzazione solo con revisione non scaduta e senza "si provvedendo").

Per i casi "difficili" (come la CX del nostro nuovo amico appassionato, mi permetto di dire) ci vuole allora il CRS, ma (ed é quello che chiedo) l'ASI lo rilascia senza inviargli prima il certificato con le caratteristiche tecniche emesso dal costruttore?

[Martini]

L'ASI non necessità di norma (e per quanto ne so) del nostro certificato. Certo gli fa comodo, tanto che tempo fa chiesero direttamente a Citroën Italia copia degli archivi.
Non acconsentimmo all'epoca per la difficile lettura dei nostri dati che sono "incrementali": per fare la scheda di una DS23 del '75, occorre partire all'RT di una DS19 del '56 sommando le modifiche, perché una volta le schede si facevano "come anno modello precedente, salvo...". Diabolico.

[cristiano]

Infatti, questo é un punto controverso. Però mi parrebbe logico pensare che se l'ASI ha preteso (con quella legge discutibile) di essere l'unico interlocutore a cui chiedere il certificato con le caratteristiche tecniche (per loro il CRS) necessario per immatricolare in Italia i casi "difficili", saran poi affaracci loro (e non del richiedente) procurarsi i dati validati dal costruttore. 

[novas68]

Ciao Cristiano,

con l 'ASi il condizionale è sempre d'obbligo.....

Loro si sono fatti proclamare unici interlocutori, ma poi (te lo dico per esperienza quasi diretta,quando ci sono i casi difficili) l 'ASi tira indietro la zampetta..... 

[serpiko]

Ciao a tutti! Quanto tempo...

Mi hanno avvisato di questo topic, sono venuto a dare le informazioni che posso. Parto con un abbraccione a Bobby Brianza! Poi una stretta di mano a tutti gli altri (grazie Cristiano per le belle parole, fa piacere aver lasciato un buon ricordo!).

Tutto risale al 2009. Trovo un annuncio su un sito locale scritto in un italiano un po' approssimativo. Si parla di una CX 25 GTI automatica in regalo, però senza documenti italiani e da ritirare a gratis e in un tempo brevissimo, altrimenti viene rottamata. Scrivo, ottengo risposta in qualche ora e il giorno dopo inforco l'allora mia Xantia 19TD break del 1998 per andare a vederla. Arrivo ad Agra dove una coppia di svizzeri tedeschi mi accoglie in una villa sulle alture sopra il lago. Si muovono con una BX rossa e la CX è parcheggiata nel vialetto. Si tratta di una CX assolutamente svizzera, mai stata immatricolata in altri paesi, se sia stata importata prima della 1° immatricolazione non m'è dato saperlo ma potrebbe darsi, lo vedo accadere ancora oggi dalle mie parti.
Mesi prima s'era guastata in quel posto causa tubo HP posteriore, non l'avevano più spostata e avevano consegnato la carta grigia (la targa mi pare fosse condivisa con altra vettura) per non pagare più tasse. La 25GTI è un mio vecchio pallino, mi pare uno scempio gettare una vettura così. Confermo al proprietario che me ne occuperò io, poi vedrò che farne. Lui mi fa firmare una presa in consegna e mi fa promettere di non tentare di "alzarla" per evitare un lago di LHM. Mi accordo poi con Sergio Beneggi per il ritiro col carrattrezzi e gli passo le consegne. Ecco la balena sul luogo dell'avvistamento, s'intravede pure la BX.



Pochi giorni dopo Sergio è sul posto. Il proprietario ha piazzato la CX in strada poche ore prima ma la suddetta è in pendenza e Sergio, da solo, non riesce a spostarla. Deve accenderla e prova ad alzarla, producendo un disastro ecologico sotto la vettura per il quale il proprietario mi chiamerà per insultarmi in ogni lingua da lui conosciuta, ma il carico avviene con successo e Sergio la porta dall'allora mio meccanico, con cui ho già preso accordi. La CX è salva, ora vediamo.
All'arrivo la macchina rivela subito un paio di magagne strutturali. Giungo all'officina dove Sergio ha già scaricato e il meccanico sta lavando la CX per vederla meglio. Il tubo è una cavolata ma c'è più ruggine di quanto ci si potrebbe attendere su una II serie: in particolare gli attacchi dei montanti sinistri, dietro le porte, sono molto colpiti. L'interno necessita qualche ripristino, la meccanica pare a posto. Riesco a fare un brevissimo giro a auto tutta bassa, giusto per capire l'innesto dell'automatico (che pare buono) e la riporto in officina. Decido di prendere informazioni per la reimmatricolazione.





Col foglio della presa in consegna e mi reco presso un'agenzia specializzata che mi dà un verdetto piuttosto scoraggiante. Per reimmatricolare l'auto serve lo sdoganamento, per fare lo sdoganamento occorre che l'auto torni in Svizzera e da lì rientri in Italia regolarmente,  per fare comunque tutto questo serve che l'auto sia ancora targata in Svizzera o l'acquisto di una targa Svizzera provvisoria... Insomma la CX in Italia c'è arrivata in modo regolare, con la sua targa, ma il proprietario svizzero non avrebbe potuto togliere la targa e venderla fuori dalla sua nazione, si doveva fare tutto "di là", altrimenti non si è in regola con le dogane. Vendita e provenienza perfettamente legali ma regolarizzarle è un gran casino.
E' qui che decido di non andare avanti. Ne ho già troppe (in quel periodo, 7 Citroen) e la mia motivazione sta calando. Una delle mie auto è guasta, frizione rotta, e il meccanico è interessato alla CX e convinto di poterla reimmatricolare grazie ai suoi contatti con le agenzie: lo scambio tra la CX e la riparazione si conclude davanti a una birra e l'auto esce dal mio radar per quasi 7 anni, fino a oggi.

A meno di strani giri, l'unico modo di reimmatricolare quella vettura è trovare uno svizzero cui "venderla" con atto in carta semplice; consegnargli i documenti di cui si è in possesso, fare la carte grise sulla base del numero di telaio e di omologazione, fare l'assicurazione, prendere le targhe e riportarla in Svizzera dove sarà obbligata a fare il controllo tecnico; dopodichè riprenderla, portarla in Italia con la targa svizzera e l'aiuto dello svizzero in questione, sdoganarla, restituire i documenti allo svizzero, fermarla in area chiusa e da lì cominciare la reimmatricolazione, pagandoci iva e sdoganamento in aggiunta, e smontando il gancio traino che è di tipo omologato per Francia e Svizzera ma non utilizzabile in Italia.
All'epoca avevo calcolato che ce ne fosse per oltre 3000 €, tempo e viaggi esclusi, riparazioni a parte. Oggi non sarei più così ottimista. Questo è tutto quanto so. Non ho altre informazioni o altri documenti, non ho conservato nulla se non le tre foto che ho allegato al post.

Di 7 Citroen che avevo allora, tutte idro, non ne ho serbata alcuna. La passione è scemata nell'eccesso di citronicità e la sorte ha completato l'opera, facendomi emigrare e serbandomi cambiamenti che all'epoca non potevo nemmeno prevedere. Mi ha fatto però piacere sapere che l'impegno e la passione di allora, che condussero al salvataggio descritto, abbiano permesso a quest'auto di esistere a tutt'oggi. Stava davvero per fare una brutta fine! Auguro ogni bene (e magari una scorciatoia per l'immatricolazione) alla bella CX e al suo nuovo proprietario.

Di nuovo un salutone a tutti i vecchi citroenisti.
Serpe

[:hello]

[marco CX 2.25 GTI]

CIAO SERPIKO!!! VOLEVO SCRIVERTI IN PRIV. MA RIFIUTA INVIO MESSAGGI ...PERCIO' INTERVENGO QUI!
Ciao!! io sarei il nuovo proprietario!! ma io la CX l'ho vista, e mi son subito innamorato, da Massimo a Briona (NO) DI CUI SE VUOI PARLEREMO! Lui per mi ha detto che la CX era tedesca (e anche la citroen mi ha detto che era esportata in Germania) cmq ora è da lui e me la avrebbe venduta per 3750 € ..... pensavo appunto fosse tedesca e invece essendo stata svizzera .... un gran casino!! di fatto lui mi avrebbe se non truffato, di certo non detto verità!! peraltro lui dice che non conosce provenienza, e che la CX sarebbe sua avendogliela tu lasciata in cambio dei lavori da lui fatti! a sto punto non so che fare sigh!!!
Ti sarei veramente grato se mi facessi il regalo di parlarmi un attimo per cell.! il mio num se puoi e se vuoi te lo do in priv.
Mi chiami??? te ne sarei davvero grato!! non so più che fare ora!! se ci parliamo prima di sabato, quasi quasi sabato torno da Massimo e alla luce di quanto mi hai chiarito vedo che fare!!!
son davvero scoraggiato ... mi chiami???

[GilC3]

A meno di strani giri, l'unico modo di reimmatricolare quella vettura è trovare uno svizzero cui "venderla" con atto in carta semplice...

Forse XMan, che mi pare sta in Svizzera, potrebbe fare da "volontario" per portare a buon fine tali pratiche, sempre se lui potrà...

[GilC3]

Oppure, farsi amico qualche garagista Citro del Canton Ticino, che la ritarghi anche solo momentaneamente a nome suo, per portarla anche al Controle Technique (corrispondente alla nostra revisione-collaudo, per chi non lo dovesse sapere) dopodichè, forse sì che allora si potrà sdoganarla regolarmente e riportarla in Italia e reimmatricolarla qua...

[XMan]

Forse XMan, che mi pare sta in Svizzera, potrebbe fare da "volontario" per portare a buon fine tali pratiche, sempre se lui potrà...

Se potessi lo farei volentieri, purtroppo non sono nella condizione di poterlo aiutare acquisendo la vettura, mentre per altre cose che amministrativamente non mi toccano, volentieri a disposizione. [A;flex]
XMan
[:prosit] [:hello]
P.S. Le auto per il mercato Svizzero di norma sono le stesse per il mercato tedesco, con eventuali equipaggiamenti/ accessori alla "Svizzera", quando ci sono questi "Pacchetti"  comunque di norma c'è sempre un logo Swiss a farlo capire.

[cristiano]

Scusa, ma allora più che scomodare quelli che ci hanno avuto a che fare o addirittura terzi, se proprio tieni a questa macchina (che secondo me non hai pagato poco, considerato lo stato effettivo e documentale), non ti conviene andare dai signori svizzeri tedeschi di Agra (...sperando che si siano dimenticati del lago di LHM disperso sul vialetto eh eh eh), cercando di regolarizzare con loro la faccenda? Dal numero di telaio, le autorità svizzere dovrebbero poter dirti chi é ancora l'effettivo proprietario che ha pur sempre smaltito su suolo italico un'auto svizzera privandola intenzionalmente di targa e documenti (un rifiuto inquinante, così da noi é considerato) e per uno svizzero non é proprio cosa edificante... 

[Martini]

Oppure, sapendo grazie all'intervento di Francesco, in questo senso decisamente prezioso, che non ci sono strani giri o denunce dietro al numero di telaio, usare la formula dell'auto di origine sconosciuta ed immatricolarla direttamente in Italia con l'atto di vendita che già hai.
Tutto tramite ASI, ovviamente.

[cristiano]

Forse meglio l'ultima soluzione prospettata, allegando all'atto di vendita che hai già il CRS che otterresti dall'ASI iscrivendoti a un club federato (circa 100 Eur) e versando ulteriori 100 Eur (CRS per immatricolazione auto di provenienza estera o di cui non si conosce la provenienza, non dovrebbe servire presentare all'ASI il certificato con le caratteristiche tecniche emesso da Citroen Italia, ma solo l'atto di vendita in cui il venditore dichiara che il bene é privo di documenti e di provenienza lecita).
L'ASI fa solo questo e ti fornirebbe il CRS, perché poi il tutto dovrebbe essere affidato a un'agenzia di pratica automobilistiche a elevato grado di difficoltà, auspicando che per il rilascio della carta di circolazione italiana non vengano fatti troppi approfondimenti sul pregresso...
Più di così, francamente, non saprei cos'altro aggiungere per aiutarti.

[pablo]

sono d'accordo con la soluzione asi che cerco di spiegare da due post senza alcun riscontro di interesse da parte dell'autore del topic. Tuttavia l'aver sbandierato pubblicamente ed inequivocabilmente l'origine svizzera qualche preoccupazione credo possa generarla. Sono infatti previsti dei controlli delle autorità sul telaio e se viene fuori l'ultima immatricolazione svizzera potrebbe risultare il mancato sdoganamento..e lì son dolori.
Mi informerei meglio a tal proposito.

Ma è una mia supposizione, magari i controlli sono blandi e se evitiamo di fare troppa pubblicità all'origine svizzera l'auto avrà le sue nuove targhe italiane senza troppi problemi.

[marco CX 2.25 GTI]

d'accordo con soluzione ASI che è da metà marzo porto avanti, però vorrei solo esser tranquillo per il futuro .... tutto qui e grazie a tutti cmq ed in particolar modo a serpiko

[sergio.beneggi]

Francesco permettemi  di  corregerti,
ovvero che la sudetta CX era  stata  spostata prima che io  intervenissi da  un'altra  persona , e per  tanto  e'  ha  quest'ultima figura che caso mai devi  tirargli   le  orecchie per il  presunto '' disastro  ecologico '' ,  che mi  hai rifilato  ingistamente . Oltretutto , la CX non era  stata posteggiata in  strada pronta per  essere caricata agevolmente , ma in una rientranza adiacente  ad una  curva , in una  strada in salita . A tal  riguardo , e qui magari questo fatto potrebbe  servire  a  Marco per testimoniare il ritrovamento in Italia della  CX in oggetto , ho  dovuto  chiamare  la polizia municipale al fine di  procedere  al  recupero della stessa, i quali  agenti   gentilmente hanno prima bloccato  la  strada in entrambi i sensi e succesivamente mi hano anche permesso  di percorrere quasi 3 km in senso  unico , con il loro aiuto dato che la strada  era  molto  stretta .
Ma se proprio  vogliamo farci  quattro rilassanti sghignazate , sentite questa ; una volta  che  ho  scaricato  l'auto a Novara , Francescino dalla  brama peraltro  giustificata , ha  voluto  provare  immediatamente il  suo  nuovo giocattolino , provocando guarda caso proprio  lui un  disastro ecologioco , spargendo LMH nel piazzale del suo  meccanico . Dopo che le  orecchie gli  sono state tirate per  benino dal suo  meccanico , da  bravo  ragazzino Francesco ha pulito per  benino .  [cheers]
Ecco alcune  foto .