[RicDyane]

Qualcuno sa il perché del fatto che la break della XM non venne mai fatta con gli 8 posti?

[quattrokki]

Probabilmente perché è arrivata in un'epoca in cui le grosse familiari "oltre 5 posti" erano ormai in via di sparizione in favore dell'affermarsi delle più ampie monovolume.
L'ultima a lasciare il campo, intorno al '94, fu la Renault 21 Nevada (che abbiamo avuto, in famiglia); mentre la versione 7 posti della Laguna sw non fu cantierizzata.
Rimasero, credo, ancora per un po' alcune station Mercedes e Volvo: ma non furono mai una versione specifica, bensì un optional reso sempre più raro, forse anche in conseguenza delle progressive "strette" sui crash test.

[RicDyane]

Probabilmente perché è arrivata in un'epoca in cui le grosse familiari "oltre 5 posti" erano ormai in via di sparizione in favore dell'affermarsi delle più ampie monovolume.
L'ultima a lasciare il campo, intorno al '94, fu la Renault 21 Nevada (che abbiamo avuto, in famiglia); mentre la versione 7 posti della Laguna sw non fu cantierizzata.
Rimasero, credo, ancora per un po' alcune station Mercedes e Volvo: ma non furono mai una versione specifica, bensì un optional reso sempre più raro, forse anche in conseguenza delle progressive "strette" sui crash test.

Un vero peccato... sì, le ragioni potrebbe essere l'arrivo delle monovolume, ma per Citroen la prima monovolume fu molto più tardi del lancio della XM Break, ergo uno strano vuoto. Anche io ipotizzavo ragioni legate ai più moderni standard di sicurezza.

[AndreaV6]

Probabilmente perché è arrivata in un'epoca in cui le grosse familiari "oltre 5 posti" erano ormai in via di sparizione in favore dell'affermarsi delle più ampie monovolume.
L'ultima a lasciare il campo, intorno al '94, fu la Renault 21 Nevada (che abbiamo avuto, in famiglia); mentre la versione 7 posti della Laguna sw non fu cantierizzata.
Rimasero, credo, ancora per un po' alcune station Mercedes e Volvo: ma non furono mai una versione specifica, bensì un optional reso sempre più raro, forse anche in conseguenza delle progressive "strette" sui crash test.

Effettivamente l'arrivo delle monovolume probabilmente ha scoraggiato l'inserimento dei sedili aggiuntivi....

Non dimentichiamo però la Puegeot 307 e 308 sw, disponibili entrambe nella versione 7 posti fino 3 anni fa. :scared:

[quattrokki]

E' vero che c'è stato un buco tra XM break ed Evasion...intendevo però che la configurazione 7 posti aveva ormai assunto, all'alba degli anni '90, una connotazione più consona a modelli "dedicati", che non a semplici varianti di familiari già esistenti: l'Espace non era passata invano.

E' vero anche delle 307-308, però anche in questo caso a me pare si sia trattato più di una toppa per coprire la mancanza di una monovolume...una volta arrivata la 5008, la carrozzeria "spaziosa", alta, da crossover della 307-308 serie 1, ha lasciato il posto al design sportiveggiante dell'attuale, in cui i 7 posti non sono considerati.
E comunque, quante se ne sono vendute, a 7 posti? Pochissime, perché anche il consumatore aveva presente l'equazione 7 posti = monovolume.

Idem per quanto riguarda la Dacia Logan MCV, anch'essa venduta nella versione a 7 posti fino all'insediamento della Lodgy  :).

[RicDyane]

Non sapevo della 307 e della 308.
Lo ritengo un plus per una sw, perché la necessità di trasportare più di 5 passeggeri è sempre piuttosto frequente... In ogni caso non amo la linea delle SW, però se ci fosse stata un'XM Break a 7 posti, un pensierino...

Non capisco a questo punto, la difficoltà di metterlo come optional su XM Break. Il discorso Espace, a nulla vale in casa Citroen. Anzi proprio perché c'era l'Espace.

[geo.chris]

[...] ergo uno strano vuoto [...]

Purtroppo Citroen non è nuova in quanto a vuoti tra un modello e l'altro.

[quattrokki]

Non capisco a questo punto, la difficoltà di metterlo come optional su XM Break. Il discorso Espace, a nulla vale in casa Citroen. Anzi proprio perché c'era l'Espace.

Il discorso Espace vale per tutte le Case: perché ha mostrato la via, anche in Europa come i Ford Aerostar e i Dodge Caravan di Oltreoceano, che si potevano trasportare >5 persone con prodotti pensati ab origine come automobili, con confort e prestazioni automobilistiche.
Qualcosa di molto diverso sia dai derivati commerciali (anche i più diffusi dedicati al trasporto passeggeri, come Transit o Bulli/Transporter), e molto più comodo delle grosse familiari con terza fila: ho viaggiato a lungo sulla panchetta della Nevada, ed era una tortura.
Qualcosa, insomma, che ha fatto invecchiare di botto queste ultime.

[RicDyane]

Che però sono tornate in gran voga alla maniera della Zafira o della Touran... non certo sedili comodi gli ultimi due... paragonabili a quelle SW.

Concordo sull'importanza di Espace, nel concetto generale, ma a che pro da parte di Citroen creare un vuoto piuttosto che introdurre un optional sulla SW ammiraglia (avrebbero forse avuto più spazio che su Nevada)?

[quattrokki]

Beh, ma Zafira e Touran sono monovolume a tutti gli effetti, pur di quella categoria inventata da Scénic a metà degli anni '90 con 5 posti, e sviluppata a 7 posti (scomodi) da Zafira. Non a caso alla Renault furono i primi a comprendere che quei terribili sedilini erano il passato, e piuttosto che stivare 2 persone nel bagagliaio, stiracchiarono un po' la Scénic per una terza fila decente (Grand Scénic).

Col risultato che una Grand Scénic del 2006 è 25cm più lunga di un'Espace di vent'anni prima... :o

Un ricordo personale per tornare "in topic": quando alla fine del 1989 mio padre decise di pensionare la BX break, aveva questa fissazione dei 7 posti...e la prima ricerca fu fatta proprio in Citroen, pensando alla CX familiale.  Che però purtroppo era scomparsa dai listini credo l'anno prima...a nulla valsero gli scontoni offerti sulle ultime break col 2500 turbodiesel. Finì che prendemmo la Nevada, che dimostrò un'affidabilità da XM e che per fortuna fu rubata un anno dopo l'acquisto.

Fu soppiantata da un'XM berlina - se bisognava viaggiare sul carro attrezzi, almeno lo si faceva comodamente  [:allops] - perché erano bastati 11 mesi di esperienza perché il genitore realizzasse che eventuale parentame addizionale poteva tranquillamente viaggiare su un'altra macchina o, al più, che avrebbe potuto noleggiare un Ducato.

[RicDyane]

Intendevo dire che sebbene Zafira e Touran siano monovolume, i due posti aggiuntivi sono di una scomodità pari a alle SW 7 posti... Forse di più. Però tali sette posti ne hanno sancito il successo, cosa che di certo non ha ottenuto la gran Scenic.

Ma torniamo in casa Citroen. Che senso lasciare i propri clienti senza alternativa? Per far loro comperare la Nevada? Capisco che i posti opzionali siano scomodi, ma lasciamo scegliere al cliente... ripeto, soprattutto in relazione ad Espace e concorrenti varie...

Comunque pure io, come tuo padre, sarei tentato da una XM 7 posti: quando si ha un bimbo, magari due, non c'è spazio per alcun altro componente della famiglia (che ne so nonni, zii, boh)... tocca prendere un'altra auto perché manca un posto...
Certo ci sono le monovolumi, ma possono non piacere e sono esagerate per tutte le altre occasioni... boh.

Insomma dai, ammettiamolo che uno strapuntino lo potevano anche omologare.

[AndreaV6]

Devi però pensare su larga scala. In quanti avrebbero acquistato una Xm Break 7 posti? I costi per sviluppare questa variante non sono bassi.... Stampi per le componenti interne differenti, costi di omologazione aggiuntivi e via dicendo...
Senza contare che non so voi ma viaggiare guardando le auto che seguono è un po' da vomito no? :D

[francygalle]

Le monovolume non mi sembrano esagerate rispetto ai 4 metri e 90 e rotti di una Xm Break. La Evasion è molto più corta e quanto a praticità non è niente male. Anche la più moderna e grande C8 è più compatta di una Xm.
Poi che non piacciano esteticamente è un'altra storia, ma qui la terza fila è bella e comoda e la modularità ti permette di fare ciò che vuoi.

[RicDyane]

Devi però pensare su larga scala. In quanti avrebbero acquistato una Xm Break 7 posti? I costi per sviluppare questa variante non sono bassi.... Stampi per le componenti interne differenti, costi di omologazione aggiuntivi e via dicendo...
Senza contare che non so voi ma viaggiare guardando le auto che seguono è un po' da vomito no? :D

Mah credo che i costi non fossero poi così alti, anche in sede di omologazione... però non ho elementi per dire che omologare gli strapuntini sia costoso o meno, se hanno fatto pure 307 e 308 con tale soluzione, beh devo dire che per l'ammiraglia si potevano preventivare anche i costi di omologazione, stampi, ecc. Per di più, vista la conformazione del bagagliaio della XM, forse bastava una lieve modifica alla panca dei sedili posteriori (togliendo il poggiabraccio?)... mah... che poi siano scomodi non lo metto in dubbio, come lo sono su Zafira, su Touran, e sicuramente su 307 e 308 (come pure su Nevada e credo anche su CX familiale).

Le monovolume non mi sembrano esagerate rispetto ai 4 metri e 90 e rotti di una Xm Break. La Evasion è molto più corta e quanto a praticità non è niente male. Anche la più moderna e grande C8 è più compatta di una Xm.

Il concetto era legato a piccoli viaggi, in cui si rendevano utili qualche posto in più. Basta pensare che con un seggiolino auto, posizionato per forza di cose sul passeggero o dx o sx (dato che il centrale non ha cintura 3 punti, a proposito anche sulle ultime XM il posto centrale era solo a 2 punti?), lo spazio per gli altri due passeggeri posteriori si riduce e il viaggio diventa già scomodo in 5.

[quattrokki]

Sì, a naso più che di costi ne faccio una questione culturale...era un'epoca in cui le "familiales" propriamente dette (non solo DS e CX, ma anche 404, 504 e 505) stavano tramontando. E, forse, anche d'immagine, per evitare l'inevitabile effetto "taxi de brousse" che dava una familiare con 7-8 persone a bordo, al contrario di monovolume specifici che in quel periodo stavano diventando fighi, come le grosse familiari negli anni '80..