[SCARABEO]

Incredibile,
  dopo il tour a Eurocitro, 3700 km in 10 giorni, senza il benché minimo problema e con consumi incredibilmente bassi, eccomi ritornato a casa.
Arrivato alle 10 di sera ho aspettato l'indomani mattina per darle una bella lavata e relativa ascigatura.
Naturalemte solo alla carrozzeria, non al motore.
Ed ecco che l'auto non s'accende più. Avevo quasi escluso che sia stata copla dell'acqua. Ma ho comunque aspettato fino asera, lasciandola fuori sotto il sole, per riprovare ad accenderla.
Ed al primo colpo è partita.
Fatto un giretto in città per vedere che tutto funzionasse a dovere poi l'ho parcheggiata in garage.
Lasciata lì 2 giorni ed oggi, cercando di metterla in moto, nulla.
Il motorino gira
La pompa benzina pure.
Con una candela supplementare ho visto però che non c'è scintilla.
Ho toccato un pò tutti i rélé, a caso, ma nulla.
Non va più.
Un idea ?

[Martini]

Sulla 2400 saprei risponderti ad occhi chiusi: il captatore dentro lo spinterogeno non fa più il suo lavoro. Mi è capitato sulle due 2400GTi che ho avuto ed è capitato ad un tuo connazionale che ha demolito una 2400 prestige suissa a Cortona: ho recuperato il libretto uso e mantuenzione e dentro ci ho trovato una quantità di fatture del soccorso stradale ed una sua lagna a Citrosuisse perché l'auto lo piantava in mezzo alla strada senza volersi più accendere.

Sulla 25 l'accensione è completamente diversa: è integralmente elettronica, ci sono due captatori (che forse non ti amano più) piantati sul volano (togli la ruota di scorta e dovresti vederli bene), una centralina con due connettori sul parafango anteriore lato guida in zona batteria (controlla che siano collegati bene) e due bobine. Se non hai segni di vita, difficile siano entrambe le bobine, almeno un paio di cilindri dovrebbero andare. Cerca sui cavi, sulla centralina e sui captatori, qualcosa che non va lo troverai.

[robyazz]

A me è successo da poco proprio con i due captatori che sono sotto la ruota di scorta: dalla mattina alla sera la Prestige non partiva più,corrente zero. Cambiati i due malandrini è tornato tutto perfetto (tranne il portafoglio che si è ritrovato con 150 euro in meno !).

[cristiano]

Dopo luglio 1987 (a partire dalla presentazione della GTI Turbo2 benzina), i sensori giri e PMS (ovvero i due captatori) diventano uno solo che ha doppia funzione e con volano modificato.
Non so se questa modifica vale anche per il 2500 aspirato, o solo per il turbo.
Precisazione: i captori (quando sono due) non sono "piantati" sul volano (altrimenti il volano non girerebbe...), ma montati uno sul carter motore e uno sulla campana frizione e orientati verso il volano, precisamente verso la ruota dentata del medesimo e relativo piolo.
Per induzione, essi captano appunto i segnali di PMS e giri motore.

[SCARABEO]

A me è successo da poco proprio con i due captatori che sono sotto la ruota di scorta: dalla mattina alla sera la Prestige non partiva più,corrente zero. Cambiati i due malandrini è tornato tutto perfetto (tranne il portafoglio che si è ritrovato con 150 euro in meno !).

Una domanda:
I captatori sono 2 come le bobine.
Significa che con un captatore rotto l'auto va a 2 cilindri ?

Perché mi fa strano che se ne rompano 2 nel medesimo istante.

[cristiano]

Se hai due captori, uno é quello dei giri e uno é quello del PMS e non c'entra nulla col fatto che ci sian due bobine (non é che un captore lavora per una bobina e l'altro per l'altra...).
I captori lavorano entrambi per la centralina accensione (così come il terzo captore che dovrebbe misurare pressione o temperatura aria) e la centralina come output alimenta le due bobine.
Però ritengo basti che se ne rompa uno dei due perché la centralina non riceva più il segnale corretto e non emetta nulla verso le bobine (del tipo a scintilla persa).
Nelle auto più recenti invece, anche se un captore capta un segnale errato (perché é difettoso) esiste una modalità di recovery che blocca i parametri e permette comunque di tornare a casa col motore funzionante, anche se ruvido e con poca potenza.

[Martini]

Non sono necessariamente rotti, basta che uno dei due si sia allentato (o sporcato) che la centralina si blocca come ha giustamente puntualizzato Cristiano.
Prima di nazzicare i captatori, però, controlla i cavi che vanno alla centralina!

[cristiano]

Ma anche se sono sporchi? Io su una Fiat che abbiamo l'ho trovato (in quel caso é uno con funzionalità doppia, come su GTITurbo2) imbrattato d'olio e fango da far schifo e funziona lo stesso, del resto il fenomeno dell'induzione magnetica si ha lo stesso.
Però, come dice Marini, prima di cambiare pezzi che poi magari funzionano, si potrebbero togliere dalla sede e pulire ben bene (nn ho idea di come si possa fare a controllarne la funzionalità elettromagnetica, se non la continuità elettrica tra connettore e parte verso il volano), riposizionare correttamente serrando bene le viti di posizionamento, controllare i cavi di collegamento con la centralina.
Il sensore di temperatura/pressione aria invece non da tradizionalmente problemi come questi due?     

[Martini]

Ma anche se sono sporchi? Io su una Fiat che abbiamo l'ho trovato (in quel caso é uno con funzionalità doppia, come su GTITurbo2) imbrattato d'olio e fango da far schifo e funziona lo stesso, del resto il fenomeno dell'induzione magnetica si ha lo stesso.
Però, come dice Marini, prima di cambiare pezzi che poi magari funzionano, si potrebbero togliere dalla sede e pulire ben bene (nn ho idea di come si possa fare a controllarne la funzionalità elettromagnetica, se non la continuità elettrica tra connettore e parte verso il volano), riposizionare correttamente serrando bene le viti di posizionamento, controllare i cavi di collegamento con la centralina.
Il sensore di temperatura/pressione aria invece non da tradizionalmente problemi come questi due?     

Questa è la procedura di troubleshooting (RTA CX2400/CX25 ie pag 156), buon divertimento:

Prima di procedere alla sostituzione di un elemento dell'AEI (accensione elettronica integrale) verificate che il problema sia certamente da imputare all'accensione.

1) verifica della tensione secondaria su ciascuna bobina

Procedura di controllo:

1) Staccare una candela ed avvicinare ad un centimentro circa dal carter motore l'estremità del filo liberato. L'operazione va ripetuta ciascun gruppo di cilindri.
Azionare l'avviamento:
se c'è scintilla
- l'origine del problema non è da imputarsi all'accensione
- controllare le candele
- controllare la linea di comando tra i calcolatori di accensione (polo 1 connettore bianco) e iniezione (polo 15), la resistenza dev'essere pari a 0 ohm coi connettori staccati
Se non c'è scintilla
- il problema viene dall'accensione, passare al test successivo

2) Prove sul circuito primario (su ciascuna bobina)
Strumento di controllo: una lampada wedge base 12v, connetterla tra il polo + ed il polo - della bobina (polo 1 e 3 con connettori collegati)
Azionare l'avviamento:
Se non si accendono regolarmente
- problema sul circuito primario delle bobine o sul circuito di comando del calcolatore
Se si accendono regolarmente
- problema sul circuito secondario

Tutti i controlli seguenti sono da effettuare con i calcolatori AEI ed IE scollegati

3) Verifica del cicuito primario delle bobine
Procedura: verificare la resistenza tra i poli 1 e 9 del connettore nero del calcolatore AEI, il valore dev'essere di circa 2.5 ohm
Attenzione: se la misura (fatta a contatto staccato!) non corrisponde, cercare il guasto su questo circuito

4) Verifica del circuito di comando del calcolatore (captatori in posizione)
Procedura: verificare la resistenza tra i poli 5 e 12 e tra i poli 6 e 13 del connettore nero dell'AEI. Leggere circa 50 ohm

5) Verifica della massa e dell'alimentazione del calcolatore a contatto inserito:
Procedura: misurare la tensione tra i poli 10 del connettore bianco e 2 del connettore nero (massa) dell'AEI. Leggere la tensione della batteria.
Stesso controllo tra i poli 2 (massa) e 11 del connettore nero, contatto inserito e azionando il motorino d'avviamento, leggere la tensione d'avviamento.

6) Verifica della distanza dei captatori di volano e corona: 1mm +/- 0,5

7) Problemi sul circuito secondario: Verificara la resistenza degli avvolgimenti di ciascuna bobina: 3500/4000 ohm

E buon divertimento!

[SCARABEO]

Uauhhhh...
Li ho smontati entrambi. Sporchi da far schifo. Puliti e controllati con l'ohmetro.
dava 0.6 Ohm.
Rimontati e l'auto funziona a meraviglia.
Speriamo siano loro....

[SCARABEO]

Uauhhhh...
Li ho smontati entrambi. Sporchi da far schifo. Puliti e controllati con l'ohmetro.
dava 0.6 Ohm.
Rimontati e l'auto funziona a meraviglia.
Speriamo siano loro....

E invece NO !

Qundo tocchi attorno ai captatori poi l'auto parte.
E una volta partita parte sempre.
Poi la lasci una gionata (o meno) e di nuovo non parte più.
Poi ri-tocchi i captatori e di nuovo funziona.....
Sto a impazzì.

Allora ho sostituito i captatori e il difetto permane.
Poi ho sostituito le spine (+ 10 cm di cavo) e il problema permane.
Non so più cosa fare.....

È che quando parte poi non si può più toccare nulla visto che parte ad ogni colpo.
Si deve aspettare l'indomani e la trafila ricomincia.

[robyazz]

Magari il motorino di avviamento che non lavora bene bene ?

[Martini]

Hai fatto le verifiche indicate nella procedura che ho postato qui sopra?

[SCARABEO]

Hai fatto le verifiche indicate nella procedura che ho postato qui sopra?

Solo parzialmente.

Ma mi chiedo (e vi chiedo):
I 2 captatori della CX sono montati anche su una sua sorella magari più recente ?

Qualcuno mi aveva parlato di una Visa elettrica fornita, credo, alle poste francesi. Vettura di cui si trovano i pezzi più facilmente (incredibile ??)

Ne sapete nulla ?

[Martini]

Scarab la Visa con motorizzazione 650 (club e special, per capirsi) monta di serie un'accensione elettronica integrale concettualmente simile a quella della CX, dubito però che i pezzi siano intercambiabili.
Per quel che ne so, visa elettriche non ne sono mai state costruite, forse C15, il furgoncino, ma visa no. Credo che la persone che ti ha dato l'info si sia confusa tra l'accensione elettronica delle Visa 650cc e l'Ax elettrica.

Se hai tempo e voglia, segui la procedura di troubleshooting, poi dicci quello che non riesci a trovare.