[gianni.ga]

Vorrei migliorare la qualità audio della mia xm.  O0
Il suono è scadente sia con la radio che con il cambia-cd. Peggiore rispetto alla precedente 16v del '95  [A:(]
Il volume è basso e se lo alzo il suono si distorce.
Nell'ascolto dei cd c'è una prevalenza dei toni alti.
Non so se sia colpa della radio philips, ma intanto vorrei  cominciare con la cosa più semplice.
Sostituire i due altoparlanti delle portiere.
Sicuramente anche due altoparlanti nuovi originali migliorerebbero la situazione, ma prima di chiedere un preventivo "spaventoso" chiedo a voi se qualcuno ha sostituito gli altoparlanti originali con altri,
come si è trovato, costo, misura, qualità, sito e qualsiasi informazione utile che potrete darmi. [:allops]

Grazie fin d'ora e un saluto a tutti, Gianni [:hello]

[Idro2]

Eh già...La vecchia serie 1 aveva il Clarion...I 2 altoparlanti anteriori negli ultimi tempi erano "sfondati" e rappezzati con il nastro isolante...I 2 tweteer ai lati della plancia "morti"...Eppure si sentiva MOLTO, MOLTO meglio dell'attuale con il Philips e tutte e 6 le casse perfette...  :-\ :-\

Devo dire però che la C5 HDI del 2004 è ancora peggio come qualità del suono!

P.S. Aggiungo che Clarion (e non solo) produce stereo attuali perfettamente compatibili con i comandi al volante Xm (esistono "interfacce" per tutte le auto con comandi al volante, Xm compresa).
Sfruttando il vano chiuso magari, dato che una radio attuale montata al posto di quella originale "in vista" sarebbe un vero pugno in un occhio secondo me...

[ale1282]

è un discorso un po' complicato... la soluzione migliore è quella di gestire le casse tramite un amplificatore.
il circuito di amplificazione dell'autoradio è fatto in economia e tende dopo i tre quarti di volume a distorcere il suono causando un deterioramento della cassa... lo stesso fenomeno accade se si usano casse sottodimensionate all'impianto...

come prima (economica e rapida) prova potresti cambiare le casse con delle originali magari trovandole dal demolitore... l'importante è che la membrana sia intatta, che molleggi bene e che l'anello metallico non sia deformato...

[gianni.ga]

come prima (economica e rapida) prova potresti cambiare le casse con delle originali magari trovandole dal demolitore... l'importante è che la membrana sia intatta, che molleggi bene e che l'anello metallico non sia deformato...

anch'io pensavo a questa prima prova anche perchè con la precedente xm, che aveva lo stesso impianto, mi trovavo bene.
Peccato che io non ci abbia pensato prima che tu andassi dal demolitore.

Ciao, Gianni

[gianni.ga]

Eh già...La vecchia serie 1 aveva il Clarion...I 2 altoparlanti anteriori negli ultimi tempi erano "sfondati" e rappezzati con il nastro isolante...I 2 tweteer ai lati della plancia "morti"...Eppure si sentiva MOLTO, MOLTO meglio dell'attuale con il Philips e tutte e 6 le casse perfette...  :-\ :-\

Devo dire però che la C5 HDI del 2004 è ancora peggio come qualità del suono!

P.S. Aggiungo che Clarion (e non solo) produce stereo attuali perfettamente compatibili con i comandi al volante Xm (esistono "interfacce" per tutte le auto con comandi al volante, Xm compresa).
Sfruttando il vano chiuso magari, dato che una radio attuale montata al posto di quella originale "in vista" sarebbe un vero pugno in un occhio secondo me...

La tua notizia sui comandi al volante della Clarion mi rallegra.
Peccato che la mi esperienza con Clarion non sia stata molto positiva.
Nel 2002, dato che il cambia cd era troppo caro, ho sostituito nella xm 16v il mangianastri philips con un sintolettore lettore cd clarion.
Installato nel vano sotto il coperchio.
La qualità del suono, con gli stessi altoparlanti, era molto peggiore, addirittura peggio un cd con il clarion che una cassetta con il philips.
Probabilmente anche la clarion fa degli apparecchi buoni e degli apparecchi scarsi.

Per quanto riguarda la c5, la qualità del suono della mia del 2007 è migliore di entrambe le mie xm, peccato che ogni volta che spengo l'auto riparta dal primo brano.
Hai anche tu lo stesso problema?
Dimmi di no che compro subito un'autoradio come la tua.

Ciao, Gianni [:hello]

[ale1282]

altoparlanti dal demolitore nun ce stanno... li hanno già fregati tutti! sob!

[paw999]

Ammesso e non concesso che dal demolitore gli altoparlanti si trovino, è in ogni caso molto difficile poterli trovare in decenti condizioni. Le membrane invecchiano e si screpolano, l'umidità le rovina impastandole irrimediabilmente di polvere a tutto svantaggio della limpidezza del suono.  In ogni caso, la sostituzione nelle portiere di XM è cosa banalissima; si toglie la griglia fissata a pressione con una sottile levetta di plastica e poi si svitano le 4 viti T20 che ritengono l'altoparlante stesso. L'unica cosa un tantino meno elementare che poterebbe esserci da fare , è la sostituzione degli spinotti se le nuove casse li avessero diversi, ma nulla di trascendentale.

Opta per una buona coppia di altoparlanti nuovi, spendi 50/70 euro (non di meno ma inutile pure di più) ed evita, in questo caso, di istallare cose vecchie o decrepite che non porterebbero comunque risultati accettabili.

Piccolo P.S.

Invertendo la polarità dei fili anche di un solo altoparlante la resa dell'intero impianto, soprattutto per quanto riguarda i bassi, va a quel paese. Per cui, nel caso di scarsa resa, meglio controllare che tutte le casse siano correttamente collegate (positivi e negativi) ed altrettanta cura si raccomanda in fase di montaggio di quelle nuove. Potete anche non credermi ma questa cosa parecchi "cosiddetti" elettrauti non la sanno.

[gianni.ga]

Ok. li comprerò nuovi.
Supponendo che il prezzo degli altoparlanti originali fosse equo, c'è i rischio che dopo anni di magazzino si siano rovinati?
Mi conviene comunque cercarli altrove?
Avete un sito internet e/o una marca da consigliarmi?
Sono un po' "ghignoso". (Termine popolare per dire, semplificando, che non mi va mai bene niente  [A:D])

Ciao, Gianni

[thewizardofwiz]

Gianni (e amici) non perdere tempo
vai da un buon rivenditore/elettrauto e prendi una coppia di altoparlanti Alpine o Clarion o JBL o Infinity o Kenwood da 70-100euro, magari aggiungendo una coppia di tweeter (una trentina di euro, di solito li vendono già con il condensatore di filtro).
attenzione che gli altoparlanti dell portiere siano in fase (come giustamente è stato già evidenziato) mentre per i tw aggiuntivi è possibile che la resa migliori se ENTRAMBI vengono connessi incontrofase rispetto agli altoparlanti principali (esempio altoparlanti portiere +rosso - nero, mentre i tw sulla plancia tutti e due + al nero e - al rosso, al contrario di quanto normalmente previsto. non è una ricetta universale ma è necessario _ascoltare_ il risultato)
in mezz'ora di lavoro scoprirai cose che gli umani....
;D
Fabio/con elettronica Kenwood e casse Alpine

PS ricordate che in genere le autoradio dispongono di memorie separate per le impostazioni delle varie sorgenti (radio/cassette/CDaudio/mp3)

[gianni.ga]

Gianni (e amici) non perdere tempo
vai da un buon rivenditore/elettrauto e prendi una coppia di altoparlanti Alpine o Clarion o JBL o Infinity o Kenwood da 70-100euro, magari aggiungendo una coppia di tweeter (una trentina di euro, di solito li vendono già con il condensatore di filtro).
attenzione che gli altoparlanti dell portiere siano in fase (come giustamente è stato già evidenziato) mentre per i tw aggiuntivi è possibile che la resa migliori se ENTRAMBI vengono connessi incontrofase rispetto agli altoparlanti principali (esempio altoparlanti portiere +rosso - nero, mentre i tw sulla plancia tutti e due + al nero e - al rosso, al contrario di quanto normalmente previsto. non è una ricetta universale ma è necessario _ascoltare_ il risultato)
in mezz'ora di lavoro scoprirai cose che gli umani....
;D
Fabio/con elettronica Kenwood e casse Alpine

PS ricordate che in genere le autoradio dispongono di memorie separate per le impostazioni delle varie sorgenti (radio/cassette/CDaudio/mp3)

E le casse posteriori?
Ho capito, o faccio un bel lavoro da 200 euro (più 100 per l'elettrauto), o non debbo stare qui a lamentarmi.
Ciao, Gianni

[paw999]

E le casse posteriori?
Ho capito, o faccio un bel lavoro da 200 euro (più 100 per l'elettrauto), o non debbo stare qui a lamentarmi.
Ciao, Gianni

Per le casse posteriori vale la stessa cosa. La loro sostituzione è leggermente più macchinosa di quelle anteriori ma il risultato ottenuto sarà sicuramente migliore. Io personalmente, ascoltando la musica dal sedile di guida, uso tenere il fader leggermente spostato verso il posteriore di 1 o 2 punti: i bassi rendono qualcosa meglio anche perchè gli altoparlanti posteriori sono pure favoriti da una maggiore cassa armonica. Fatto questo puoi pure accontentarti a meno che tu non voglia mutare radicalmente le cose gettando quella Philips alle ortiche e mettendo un bel subwoofer dietro il divanetto posteriore! O0

I 100 euro di elettrauto mi sembrano un po' tantini per sostituire 4 altoparlanti. E che diamine, Gianni; sono 4 viti, mio figlio di 8 anni lo saprebbe fare....  (va beh che ha preso tutto da me.... )

@ Fabio

Avevano consigliato pure a me di invertire la fasatura dei tweeter anteriori ma ho riscontrato (sull impianto Clarion della serie uno a dire il vero) che mi diminuiva la resa dei bassi anche negli altoparlanti delle porte che con i tweeter sono collegati in parallelo.

[thewizardofwiz]

E le casse posteriori?
Ho capito, o faccio un bel lavoro da 200 euro (più 100 per l'elettrauto), o non debbo stare qui a lamentarmi.
Ciao, Gianni

come le anteriori, no?
di solito hanno misure diverse (tipicamente 16cm anteriori e 13posteriori)
doppia attenzione alla fase: per un insieme di fenomeni specifico degli abitacoli (ambienti piccoli e semichiusi) non è detto che la corretta fase degli altoparlanti porti alla migliore resa sulle basse frequenze. anche qui non c'è una regola, è indispensabile una breve prova "a orecchio"
l'insieme di casse con la fase corretta porta ad una precisa identificazione della sorgente, se la fase è sbagliata il suono è "leggero" spesso privo di basse frequenze e la provenienza indefinibile (nel senso che l'immagine stereofonica è impossibile da ricostruire, i suoni arrivano da tutte le parti ma da nessuna di preciso) e spesso "alta&vaga" rispetto al reale posizionamento dell'altoparlante
non serve scomodare l'elettrauto, sono lavori che si fanno senza alcuna difficoltà tra una birra e l'altra, o facendo due chiacchiere in garage/giardino.
serve un'attrezzatura veramente minima (cacciavite a croce e taglio, forbice e quasi mai i capicorda tipo faston con relativa pinza) e pochi minuti per ogni altoparlante.
una raccomandazione tecnicopratica: una striscia di gomma o guarnizione tipo paraspifferi per bloccare le griglie coprialtoparlanti, che spesso hanno una superficie d'appoggio irregolare e vibrano/spernacchiano con i bassi
una raccomandazione tecnicoacustica: gli altoparlanti dichiarano di sopportare potenze enormi, mai raggiugibili con le comuni autoradio (le cui potenze sono 8-9W oppure 20-22W REALI per ogni uscita).
il cavo in dotazione è sufficiente sino a una trentina di W, cil che significa "per tutte le autoradio".
preferite i coni in materiale sintetico rispetto a quelli in cartone trattato, e cercate le sospensioni dei woofer (1) non in schiuma.
la forma della membrana (conica, a cupola rovesciata o quasi piatta) non influisce sul suono
il rifasatore è inutile (è una specie di "pisello" al centro dell'altoparlante) ma fa crescere il prezzo a dismisura (inutile quanto inutilmente ricercato tecnicismo)
oltre i 150-200euro a coppia i vantaggi/miglioramenti crescono in modo poco significativo al variare del prezzo, con rare eccezioni

(1) il woofer è l'altoparlante che riproduce le basse frequenze, il più grande come dimensioni fisiche, cui solitamente si attrivuisce la misura delle casse (attenzione: un'altoparlante per alloggio da 16cm avrà la membrana del woofer da circa 13.5-14cm). la sospensione è l'anello elastico che raccorda il cono mobile al bordo fisso e quindi al cestello, consentendo appunto il movimento della membrana. spesso la sospensione (vista in sezione trasversale) assomiglia ad una corona a C capovolta (= mezzo tubo) altre volte una gonnellina pieghettata a fisarmonica, raramente è quasi piatta (sezione a D).
la realizzazzione in foam (schiuma a cellule aperte) è la meno duratura per l'utilizzo in auto   


buon ascolto!
Fabio

[paw999]

serve un'attrezzatura veramente minima (cacciavite a croce e taglio, forbice e quasi mai i capicorda tipo faston con relativa pinza)

Ed il cacciavite T20 dove lo lasci? 

[Enzo1]

Per me è uno dei migliori sul mercato, e inoltre ha un rapporto qualità prezzo secondo me imbattibile.

http://www.kenwood.it/products/car/cd/1din/KDC-W4044UG/

http://www.mselectro.it/Shop/Scheda.aspx?prodotto=KWAUR165


Ovviamente devi prendere l'interfaccia per collegare i comandi al volante.

[berny]

sulla mia vecchia xm erano montate delle macrom ,con un ottima timbrica,peccato che non le ho conservate.
comunque la cosa fondamentale e' comprare delle casse in cui la potenza deve essere di circa 20/30w R.M.S (potenza effettiva), se le prendi di potenza superiore rischi 1 di rompere lo stereo 2 di avere un risultato scarsissimo 3 non farti fregare, compera delle casse in un negozio competente, una spesa di 50 la coppia e piu che buona .poi come diceva l'amico non prendere quelle con la sospensione in foan,meglio in gomma.
se poi vedi due casse che piu o meno hanno le stesse caratteristiche, tra le due scegli quelle con il magnete piu' grande