[Enzo1]

dicevo che se uno ci spende dei soldi su un' XM BEN VENGA, ma se lo fa, deve farlo pensando di tenere la macchina, di farlo per se stesso e per la sua vettura e non per tornaconto economico! Quando ho speso quello che ho speso per rifare il CA alla 3.0 non mi sono posto certo il problema del valore commerciale dell'auto! l'ho fatto e basta; quella è la MIA macchina e non me ne frega un cavolo del suo valore economico.

Riguardo l'altra, invece, ho espresso solo il mio parere e cioè che, per conto mio, non vale la pena salvarla! SECONDO LA MIA LOGICA l'unico modo che ha quell'XM di sopravvivere è mediante la donazione degli organi!

Infatti, solo secondo la TUA logica.

E poi nessuno ha parlato di tornaconto economico.
Qui siamo (spero, ma forse mi sbaglio) appassionati, per cui chi penserebbe mai ad un tornaconto?

Quella XM secondo me è da salvare tutto qua, ed è possibile farlo, e non si tratta di soldi buttati come qualcuno vorrebbe far credere.
Tu pensi che sia buona solo per ricambi. Questo è il tuo pensiero. Mi sembra che qui in molti siamo d'accordo che quella XM merita di essere riportata al suo splendore, poi se in questo momento non si ha la disponibilità è un altro discorso.
Ricordo che sembra una delle ULTIME prime serie, quindi prima di fare sentenze, sarebbe meglio guardare le cose con la dovuta attenzione.

[paw999]

Qui si stanno confondendo i discorsi.  Io ho espresso un parere riguardo l'Xm di Brescia dicendo che è oneroso salvarla rispetto ad altre auto in condizioni nettamente migliori e cioè regolarmente manutenzionate. Qui siamo in presenza di una vettura ferma da tempo (e sappiamo quanto i fermi siano nocivi per le idropneumatiche) che potrebbe presentare problemi ai tamponi rinsecchiti dal tempo, ai ritorni idraulici che hanno perso la loro elasticità, alla pompa hp, alle morchie nel circuito LHM. La distribuzione sicuramente da fare visto il kilometraggio, le gomme da sostituire perchè sicuramente vecchie ed ovalizzate, agli scarichi che probabilmente si romperanno dopo un breve periodo di utilizzo a causa della condensa che ha ristagnato per anni al suo interno; Le condizioni della Turbina ferma da anni... E fin qui... possiamo anche dire ordinaria amministrazione. Ma se poi dobbiamo aggiungere 1.800 EURO di bolli nell'ipotesi che siano da pagare, pratica di reimmatricolazione, eventuale somma simbolica da versare al proprietario, Impianto GPL per circolare (quanto credete si possa adoperarla senza l'impianto a gas?) proviamo a fare la somma?

1800   bolli
  100  reimmatricolazione
  400  bollo dell'anno in corso
500   gomme
350   distribuzione, pompa acqua e registrazione delle valvole
800   tamponi
300   sfere (prendendo le ifhs)
   50   batteria
150   sportello e vetro (avendo la fortna di trovarlo buono dello stesso colore)
   50   sostituzine LHM, pulizia filtri ecc ecc.
100   cambio oilo e filtri olio e aria
  80   olio del cambio
  50   lavaggio e pulizia circuito di raffreddamento
1800  impianto a gas
_____
6350  totale.

Notare che non ho previsto rogne alla turbina (che magari ti si presentano dopo un paio di mesi che hai speso i soldi) le pastiglie dei freni, manutenzioni e ricarica del clima, eventuali ritorni induriti che si rompono poco dopo, linee di scarico, revisione di congiuntore, idroguida e compagnia bella, riverniciatura dei paraurti visibilmente graffiati...

E POI CI SCANDALIZZIAMO SE UNO CHIEDE 6000 EURO per una XM coccolata e manutenzionata a dovere, sempre tagliandata, regolarmente marciante con il suo bell'impianto a GPL e magari pure la frizione nuova? 
Anche le passioni hanno  bisogno di un certo equilibrio! Poi se uno ha i soldi che gli crescono in giardino e si incapriccia a tal punto di questa vettura da volerla salvare è un'altro discorso, ma non è passione quella, diventa un capriccio. Macchine in condizioni eccellenti se ne trovano a molto meno. Ma se proprio dovessi spendere 6000 euro prenderei quella di JhonMcLane (ex di serpiko) che è assolutamente perfetta (l'ho vista di persona) con lavori recentemente eseguiti e regolarmente fatturati in citroen) Ma continuo a pensare che la cifra sia comunque alta.

DOBBIAMO poi considerare che anche il recupero dei pezzi per la sopravvivenza delle nostre vetture fa comunque parte della nostra passione visto che tra un po' Citroen non ce li fornirà più....

[Enzo1]

I miei calcoli sono diversi:

1550   bolli e reimmatricolazione
300   gomme
250   distribuzione, pompa acqua
300   sfere (prendendo le ifhs)
   50   batteria
150   sportello e vetro (avendo la fortna di trovarlo buono dello stesso colore)
  30   sostituzine LHM, pulizia filtri ecc ecc.
  50   cambio oilo e filtri olio e aria
  25   olio del cambio
    0   lavaggio e pulizia circuito di raffreddamento

Totale: 2705 euro con auto di 91.000Km in perfetto ordine, sempre conservata al coperto.

Altri interventi che tu hai messo non sono necessari a priori.


Se poi vogliamo fare tutte le minchiatuzze dal meccanico sconosciuto che si prende per esempio 100 euro per un cambio olio, e 50 euro per cambiare l'acqua al radiatore... credo il discorso sia lo stesso per una normalissima auto usata dal concessionario, perchè magari il tagliando te lo fa pagare 2000 euro. E quando ti dicono che il tagliando è già stato fatto... io ci penserei un po' sopra.

[robyazz]

A questo punto manca solo qualcuno che la recuperi e renda effettivi questi teorici preventivi: c'è nessunoooo  ;D ;D ???

Bisogna rilevare che,ultimamente,il principale dibattito verte sull'opportunità dei recuperi di esemplari non apparentemente appetibilissimi e a mio parere è un argomento molto molto interessante...se poi si riuscisse ad affrontarlo con maggiore serenità (non mi rifersico a questo topic) ::)

[paw999]

Bisogna rilevare che,ultimamente,il principale dibattito verte sull'opportunità dei recuperi di esemplari non apparentemente appetibilissimi e a mio parere è un argomento molto molto interessante...se poi si riuscisse ad affrontarlo con maggiore serenità (non mi rifersico a questo topic) ::)

Si, so bene a quale ti riferisci...  Avrei voluto pure io intervenire in quel topic per dire la mia su un MADORNALE errore di LATINO.... [A:D]  Cmq Mario lo aveva già chiuso.

In ogni caso il preventivo fatto da Enzo secondo me è lacunoso; inoltre, visto i costi di alcune delle voci, presuppone che diversi interventi siano fatti in proprio e non tutti gli appassionati sono in grado di farlo...  Manca la cifra per il bollo dell'anno in corso, che è dovuto al di la di quelli scaduti nregli anni precedenti (l'imposta di bollo per chi non lo sapesse è una tassa cosiddetta anticipata, cioè dopo l'avvenuta reimmatricolazione devi pagare il nuovo bollo) e l'impianto a gas praticamente necessario almeno finchè non sarà storica. Trovo superficiale e poco attendibile un programma di recupero vettura che non tenga conto di possibili (e probabili conoscendo le XM) imprevisti (non so che olii ci metta visti i prezzi, io ho speso 150 euro per sostituire olio motore, filtro olio, filtro aria e l'olio del cambio alla mia facendomi il lavoro da solo!!); il lavagio del circuito refrigerante può anche costare zero se uno se lo fa da solo ma quanti lo sanno fare? Il mio era un preventivo più prudente ed adatto all'utente medio!

E' vero Roby che l'argomento è interessante; Non trovo però giusto che esemplari praticamente perfetti e tagliandati vengano snobbati a vantaggio di occasioni dubbie...

In ogni caso siamo in un paese libero ed ognuno è libero di far ciò che vuole del proprio denaro. Consentitemi però di dire che, lasciando stare il gas, almeno i tamponi ce li doveva mettere! La sicurezza innanzi a tutto!!

[berny]

circa 10 anni fa vidi da un mio parente, che ha un deposito una xm 2000 benzina prima serie  .
ormai le ebacce l'avevano seppellita e le vespe ci avevano fatto il nido, era una delle prime xm  senza idrattiva senza sedili elettrici senza computer di bordo.
gli ho chiesto se sapesse di chi era e se la vendeva.si la vende penso che a 200 milalire te la da e' di tzio fa il carrozziere chiedi a lui direttamente .

sapete quanto voleva il tizio 3.500 milalire

penso che la macchina sia ancora li .

[paw999]

circa 10 anni fa vidi da un mio parente, che ha un deposito una xm 2000 benzina prima serie  .
ormai le ebacce l'avevano seppellita e le vespe ci avevano fatto il nido, era una delle prime xm  senza idrattiva senza sedili elettrici senza computer di bordo.
gli ho chiesto se sapesse di chi era e se la vendeva.si la vende penso che a 200 milalire te la da e' di tzio fa il carrozziere chiedi a lui direttamente .

sapete quanto voleva il tizio 3.500 milalire

penso che la macchina sia ancora li .

E te credo!! Insomma da un'estremo all'altro.  [:allops] In ogi caso il buon senso sembra sia cosa sempre più rara su questo pianeta... :D 

[cesio74]

Qui si stanno confondendo i discorsi.  Io ho espresso un parere riguardo l'Xm di Brescia dicendo che è oneroso salvarla rispetto ad altre auto in condizioni nettamente migliori e cioè regolarmente manutenzionate. Qui siamo in presenza di una vettura ferma da tempo (e sappiamo quanto i fermi siano nocivi per le idropneumatiche) che potrebbe presentare problemi ai tamponi rinsecchiti dal tempo, ai ritorni idraulici che hanno perso la loro elasticità, alla pompa hp, alle morchie nel circuito LHM. La distribuzione sicuramente da fare visto il kilometraggio, le gomme da sostituire perchè sicuramente vecchie ed ovalizzate, agli scarichi che probabilmente si romperanno dopo un breve periodo di utilizzo a causa della condensa che ha ristagnato per anni al suo interno; Le condizioni della Turbina ferma da anni... E fin qui... possiamo anche dire ordinaria amministrazione. Ma se poi dobbiamo aggiungere 1.800 EURO di bolli nell'ipotesi che siano da pagare, pratica di reimmatricolazione, eventuale somma simbolica da versare al proprietario, Impianto GPL per circolare (quanto credete si possa adoperarla senza l'impianto a gas?) proviamo a fare la somma?

1800   bolli
  100  reimmatricolazione
  400  bollo dell'anno in corso
500   gomme
350   distribuzione, pompa acqua e registrazione delle valvole
800   tamponi
300   sfere (prendendo le ifhs)
   50   batteria
150   sportello e vetro (avendo la fortna di trovarlo buono dello stesso colore)
   50   sostituzine LHM, pulizia filtri ecc ecc.
100   cambio oilo e filtri olio e aria
  80   olio del cambio
  50   lavaggio e pulizia circuito di raffreddamento
1800  impianto a gas
_____
6350  totale.

Notare che non ho previsto rogne alla turbina (che magari ti si presentano dopo un paio di mesi che hai speso i soldi) le pastiglie dei freni, manutenzioni e ricarica del clima, eventuali ritorni induriti che si rompono poco dopo, linee di scarico, revisione di congiuntore, idroguida e compagnia bella, riverniciatura dei paraurti visibilmente graffiati...

E POI CI SCANDALIZZIAMO SE UNO CHIEDE 6000 EURO per una XM coccolata e manutenzionata a dovere, sempre tagliandata, regolarmente marciante con il suo bell'impianto a GPL e magari pure la frizione nuova? 
Anche le passioni hanno  bisogno di un certo equilibrio! Poi se uno ha i soldi che gli crescono in giardino e si incapriccia a tal punto di questa vettura da volerla salvare è un'altro discorso, ma non è passione quella, diventa un capriccio. Macchine in condizioni eccellenti se ne trovano a molto meno. Ma se proprio dovessi spendere 6000 euro prenderei quella di JhonMcLane (ex di serpiko) che è assolutamente perfetta (l'ho vista di persona) con lavori recentemente eseguiti e regolarmente fatturati in citroen) Ma continuo a pensare che la cifra sia comunque alta.

DOBBIAMO poi considerare che anche il recupero dei pezzi per la sopravvivenza delle nostre vetture fa comunque parte della nostra passione visto che tra un po' Citroen non ce li fornirà più....







concordando con i conti di paw che mi sembrano piu' che realistici, occorre ricordare che per molti modelli serie 1 occorre anche prevedere oltre ai soldi dei tamponi anche quelli per la sostituzione dei cilindri sospensione, quindi la spesa va ancora a salire, inoltre chi  si accollerebbe tali spese per un xm sapendo che poi alla fine mettendola in vendita non recuperera' mai nemmeno 1/4 della cifra spesa.

Penso che per garantire la sopravvivenza della specie si debba rottamare ogni tanto., e siccome sappiamo anche che cio' non basta penso che in un prossimo futuro ( entro i prossimi 3 anni quando la sigla NFP comparira' anche sui codici tamponi modificati ), occorrera' cercare qualcuno che ce li produca altrimenti gli esemplari pur con staffe o ghiere sarano destinati a stare immobili su piedistalli.
NON per essere polemico ma sappiamo che la politica della casa madre, putroppo per noi garantisce la distribuzione dei ricambi per soli 10 anni dopo la messa fuori produzione della xm, e quindi io penserei a questo prima di andare oltre.

Secondo me i migliori acquisti sono quelli fatti dai nostri noti amici che con cifre ragionevolissime si sono portati a casa vetture pronte da usare e addirittura con tamponi messi da poco, senza pagare bolli o spendere cifre folli per vetture abbandonate da anni.