CX made in Chivasso?

Aperto da JohnMcLane, 05 Febbraio 2009, 13:00:12

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JohnMcLane

Da Automobilismo d'Epoca di questo mese, un'articolo a tema molto interessante sulla Lancia Beta, dalla progettazione alla fine della produzione con tutte le varianti nel frattempo proposte.

Un passaggio dell'articolo sostiene che l'Italiana fosse stata in origine progettata nel '70 da Lancia in comune con la Citroen, per un prodotto che - nelle intenzioni - avrebbe dovuto essere in Italia la Beta (parlo della berlina due volumi a quattro porte) e in Francia la Citroen CX.

Ora è pur vero che il profilo di massima potrebbe anche essere assimilabile, è vero che stiamo parlando di due pioniere della trazione anteriore in patria, ma non vedo altre sinergie tra le due vetture, anche in considerazione del fatto che la Lancia uscì con motori da 1300 a 2000, mentre per quanto ne so la CX uscì da subito con un 2000 e di lì a poco con il 2400.

Qualcuno ne sa qualcosa di più in merito?  ???
JML
       

velvet

Citazione di: JohnMcLane il 05 Febbraio 2009, 13:00:12
Da Automobilismo d'Epoca di questo mese, un'articolo a tema molto interessante sulla Lancia Beta, dalla progettazione alla fine della produzione con tutte le varianti nel frattempo proposte.

Un passaggio dell'articolo sostiene che l'Italiana fosse stata in origine progettata nel '70 da Lancia in comune con la Citroen, per un prodotto che - nelle intenzioni - avrebbe dovuto essere in Italia la Beta (parlo della berlina due volumi a quattro porte) e in Francia la Citroen CX.

Ora è pur vero che il profilo di massima potrebbe anche essere assimilabile, è vero che stiamo parlando di due pioniere della trazione anteriore in patria, ma non vedo altre sinergie tra le due vetture, anche in considerazione del fatto che la Lancia uscì con motori da 1300 a 2000, mentre per quanto ne so la CX uscì da subito con un 2000 e di lì a poco con il 2400.

Qualcuno ne sa qualcosa di più in merito?  ???
JML
       

E' risaputo che la piattaforma di partenza avrebbe dovuto essere la stessa.
Di quell'accordo ci è rimasto in eredità il cambio della Lancia Beta (probabilmente la parte peggiore della CX). Per il resto le due auto credo non condividano nulla se non l'impostazione di massima della carrozzeria.

paw999

Fra i tanti rottam.. hem.. vetture che ho avuto in una turbolenta gioventù c'e stata pure una Lancia Beta HPE (della quale conservo tuttora diversi depliant e il MANOVALE di uso e manutenzione....

Forse la piattaforma era la stessa, chissà.. ma della cx quella macchina non aveva nulla... Il confort di viaggio non era in alcun modo paragonabile a quello dell'ammiraglia francese... Ah, si... forse una cosa in comune la avevano.... Il sorrisone a 24 karati che ti facevano i benziani.... [:prosit]
Le Citroen non sono automobili qualsiasi: esse hanno un cuore, anche se di metallo; e il loro sangue, anche se verde, le contraddistingue da qualsiasi altra cosa al mondo circoli sulle strade.   PAW.

velvet

No, fra Beta e CX l'unica cosa in comune, ripeto, è il cambio.

Per il resto c'è ben poco, a partire dalle sospensioni totalmente diverse (bracci per la CX e mi pare Mc Pherson per la Beta).


Cmq. l ' Hpe la trovo un'auto straordinaria, mi è sempre piaciuta un sacco. A trovare una bella Volumex o una 2000 ie delle ultime c'è da farci un pensierino.

paw999

La Volumex andava che era una fucilata! Ho provato (all'epoca) prima una TREVI  [A:D] volumex e poi una Beta Montecarlo equipaggiata (non so se d'origine) col 2000 volumex... C'era di che stupirsi!

Riguardo alla Beta HPE ti do ragione solo per il bagagliaio che aveva. Un consiglio? Lascia perdere le 2000 ie ultime serie e semmai prova la 2000 coi due doppio corpo... quella si che andva.. La IE era patetica e ne aveva SEMPRE una...

[:wave]
Le Citroen non sono automobili qualsiasi: esse hanno un cuore, anche se di metallo; e il loro sangue, anche se verde, le contraddistingue da qualsiasi altra cosa al mondo circoli sulle strade.   PAW.

velvet

Citazione di: paw999 il 06 Febbraio 2009, 10:31:49
La Volumex andava che era una fucilata! Ho provato (all'epoca) prima una TREVI  [A:D] volumex e poi una Beta Montecarlo equipaggiata (non so se d'origine) col 2000 volumex... C'era di che stupirsi!

Riguardo alla Beta HPE ti do ragione solo per il bagagliaio che aveva. Un consiglio? Lascia perdere le 2000 ie ultime serie e semmai prova la 2000 coi due doppio corpo... quella si che andva.. La IE era patetica e ne aveva SEMPRE una...

[:wave]

Della seconda serie mi attirano molto le dotazioni molto complete e l'interno più affascinante rispetto alla prima.

Cmq. la "High Performance Estate" è stata assieme alla Volvo P1800Es (altro capolavoro) e alla Saab 900 uno dei pochissimi esempi di coupè con portellone e grande bagagliaio. Una vettura sportiva ma non penalizzante nell'abitabilità e nella praticità d'uso.

Io la preferisco nettamente alla banalotta Beta coupè.

Sulla Trevi c'è poco da dire: una linea talmente infelice da rasentare il ridicolo...

Andrea

Troppo moderna all'epoca per essere compresa appieno, soprattutto in I, anticipatrice - almeno come concezione - delle sw sportive di oggi.

Come dice velvet non era l'unica coupé-giardinetta esistente. La Vovo P1800 ES, la Reliant Scimitar GTE, le Jensen Interceptor e FF - queste ultime delle GT ad alte prestazioni - furono le prime auto ad interpretare in maniera diversa la vettura sportiva, da sempre vista come coupé o come spider. Tutte le vetture in oggetto derivano da una coupé - tranne le due Jensen nate così - mentre altre case si cimenterranno nella realizzazione di "Estate" ad alte prestazioni -soprattutto in GB - costruite in un ridotto numero di esemplari da Aston Martin, Jaguar, Rover e Lotus.

In I ricordo un tentativo di Ghia di realizzare una Fiat 2300 giardinetta su base della 2300 Coupé, la Fiat 130 Maremma di PF - molto bella ed elegante - e poco altro senza alcun seguito produttivo.

paw999

Citazione di: velvet il 06 Febbraio 2009, 10:40:50

Della seconda serie mi attirano molto le dotazioni molto complete e l'interno più affascinante rispetto alla prima.


Guarda, dotazioni diverse non me le ricordo proprio! Ho parecchi depliants di quelle vetture, se risesco a riesumarli ti posto qualche immagine: A parte qualche piccolissimo particolare tipo il comando del clima a tasti tipo tv anni 60, erano identiche.
Ho avuto una 2000 a carburatori per un anno che andava che era una meraviglia! Poi ho avuto la MALSANA idea di cambiarla per una 2000 ie seconda serie che dentro era messa male parecchio... Ho potuto trapiantare tutto l'interno della mia perchè erano identici.. plancia compresa! Anzi.. la più vecchia aveva i sedili in velluto splendidi mentre la più recente li aveva in tessuto tipo "tela di sacco " [A:D] e sono stato ben felice di cambiarli.

Dotazioni diverse?? Si, la seconda aveva l'iniezione elettronica che non andava! (Nonostante i soldi buttati anche nelle autorizzate Lancia, invece di buttare via lei e tnermi quella che avevo prima.

Citazione di: velvet il 06 Febbraio 2009, 10:40:50

Sulla Trevi c'è poco da dire: una linea talmente infelice da rasentare il ridicolo...



Ecco si, quella era la parola che cercavo.. Grazie.  Ridicola!  [A:D]


[:wave]
Le Citroen non sono automobili qualsiasi: esse hanno un cuore, anche se di metallo; e il loro sangue, anche se verde, le contraddistingue da qualsiasi altra cosa al mondo circoli sulle strade.   PAW.

velvet

Citazione di: paw999 il 06 Febbraio 2009, 11:06:03
Citazione di: velvet il 06 Febbraio 2009, 10:40:50

Della seconda serie mi attirano molto le dotazioni molto complete e l'interno più affascinante rispetto alla prima.


Guarda, dotazioni diverse non me le ricordo proprio! Ho parecchi depliants di quelle vetture, se risesco a riesumarli ti posto qualche immagine: A parte qualche piccolissimo particolare tipo il comando del clima a tasti tipo tv anni 60, erano identiche.
Ho avuto una 2000 a carburatori per un anno che andava che era una meraviglia! Poi ho avuto la MALSANA idea di cambiarla per una 2000 ie seconda serie che dentro era messa male parecchio... Ho potuto trapiantare tutto l'interno della mia perchè erano identici.. plancia compresa! Anzi.. la più vecchia aveva i sedili in velluto splendidi mentre la più recente li aveva in tessuto tipo "tela di sacco " [A:D] e sono stato ben felice di cambiarli.

Dotazioni diverse?? Si, la seconda aveva l'iniezione elettronica che non andava! (Nonostante i soldi buttati anche nelle autorizzate Lancia, invece di buttare via lei e tnermi quella che avevo prima.

Citazione di: velvet il 06 Febbraio 2009, 10:40:50

Sulla Trevi c'è poco da dire: una linea talmente infelice da rasentare il ridicolo...



Ecco si, quella era la parola che cercavo.. Grazie.  Ridicola!  [A:D]


[:wave]

Io ero convinto che anche l' Hpe avesse preso in prestito la mitica plancia delle Trevi e Beta IIIa serie... Sbaglio?




Cmq. i sedili della 2a serie dovrebbero essere in panno Zegna (o forse era optional?) come le Gamma...

paw999

L'hpe II non ha mai avuto la plancia tipo Trevi (che era l'unica cosa decente di quella infelice vettura). Riguardo il panno Zegna la mia non lo aveva. Forse, come dici tu, era un optional.

Non sono mai salito invece su una Gamma e la cosa mi dispiace.
Le Citroen non sono automobili qualsiasi: esse hanno un cuore, anche se di metallo; e il loro sangue, anche se verde, le contraddistingue da qualsiasi altra cosa al mondo circoli sulle strade.   PAW.

velvet

Citazione di: paw999 il 06 Febbraio 2009, 11:22:04
L'hpe II non ha mai avuto la plancia tipo Trevi (che era l'unica cosa decente di quella infelice vettura). Riguardo il panno Zegna la mia non lo aveva. Forse, come dici tu, era un optional.

Non sono mai salito invece su una Gamma e la cosa mi dispiace.

Ah, ok, pensavo  avesse la plancia spaziale... Allora mi posso accontentare di una 1a serie.

Invece una Gamma coupè 2a serie è sempre ben salda nella mia ormai sterminata wishing-list... Seconda serie perchè avevano risolto qualcuno dei cronici problemi che affliggevano la prima, e perchè in genere quelle che si trovano sono tutte full-optional.





E ora attendiamo Mario che ci tira la solita pippa sulle Lancia con cellophan sulle portiere...  ;D ;D






paw999

Citazione di: velvet il 06 Febbraio 2009, 11:31:02

E ora attendiamo Mario che ci tira la solita pippa sulle Lancia con cellophan sulle portiere...  ;D ;D


Ok allora... la prossima volta per accontntarlo apriremo un topic sulla "R 18 FUEGO"  [:allops]
Le Citroen non sono automobili qualsiasi: esse hanno un cuore, anche se di metallo; e il loro sangue, anche se verde, le contraddistingue da qualsiasi altra cosa al mondo circoli sulle strade.   PAW.

JohnMcLane

....perchè non sulla Lancia K Coupè?.... O0.

JML

total

Citazione di: paw999 il 06 Febbraio 2009, 10:31:49
La Volumex andava che era una fucilata! Ho provato (all'epoca) prima una TREVI  [A:D] volumex e poi una Beta Montecarlo equipaggiata (non so se d'origine) col 2000 volumex... C'era di che stupirsi!

No, la Montecarlo non è mai stata proposta (di serie) col motore Volumex, cosa che a pensarci è anche abbastanza strana.
Anzi, l'obiezione che molti muovevano alla Montecarlo (stupenda macchina praticamente impensabile da realizzare oggi) era quella di non avere un motore adeguato al telaio, questo sì di prima scelta (vedi 037!)

Andava forte "il giusto" (190 all'ora) e per di più sembrava spingesse più forte per via del motore centrale, ma il motore era pur sempre quello della 131 Racing/132 rivisto nella fasatura e nell'alimentazione per tirarne fuori quei 10 cavallucci in più.
Sò però che in molti ci aggiunsero appunto il compressore volumetrico, mentre l'Alquati realizzò con discreto successo una cassetta di elaborazione che non sò esattamente in cosa consistesse (erano compresi il frontale a 4 fari tondi, minigonne e spoiler vari).

La Trevi.

Io non riesco ad odiarla. Nella sua "indefinitezza" è talmente tenera, così come magnifica è la sua plancia "nonsochecazzofare", un'auto che passa dall'ortodossia al kitsch in pochi centimetri di distanza.
E mica era facile fare una cosa del genere.
E che dire dell'ingombro del compressore volumetrico, che (se ne accorsero dopo!) rendeva impossibile l'alloggiamento del compressore del climatizzatore? Con quel che costava.....

La HPE? Assolutamente prima serie con i sedili a petalo spacca-schiena dai colori allarmanti e la plancia tormentata con catafalco in legno centrale e pomellini argentati. Assolutamente adorabile.  ;D





[:hello]
------------------------------------------------ANTONIO - 2CV6 Charleston 1985-------------------------------------------------------------------------------------------------------"Amore e odio sono i sentimenti che distinguono l'uomo dal tostapane"-----------------------------------------------

paw999

Bellissime queste immagini della mitica hpe! Anche se la mia, seppure prima serie, non era così spartana... aveva già gli alzacristalli elettrici con gli scomodissimi interruttori sotto al freno a mano.. [A:D], i sedili in velluto grigo... Però devo ammettere che quella di questa foto è ricca di fascino e ci riporta malinconcamente indietro ai tempi in cui la Dea era ancora l'imperatrice assoluta delle nostre strade e una giovane Cx cominciava a farsi largo....Il tempo in cui si ascoltavano le cassette STEREO 8....

Pensate che il lettore stero 8 che ho trovato montato su quella lancia quando la comprai lo conservo ancora gelosamente in garage completo del suo manualetto di istruzioni e di qualche cassetta... [A;flex]
Le Citroen non sono automobili qualsiasi: esse hanno un cuore, anche se di metallo; e il loro sangue, anche se verde, le contraddistingue da qualsiasi altra cosa al mondo circoli sulle strade.   PAW.

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