[JohnMcLane]

Il consiglio non è direttamente per me, ma per un mio caro conoscente che è intenzionato ad acquisire una licenza di taxi a breve.

Essendo il soggetto gravemente malato di Citroenite almeno se non più dello scrivente, vorrebbe unire l'utile al dilettevole e cercare per il servizio una XM 3000 V6 automatica, da modificare eventualmente a gpl, in modo da poter fare combaciare dovere&passione.

A suo dire (io non l'ho mai provata) i sei cilindri sono un altro pianeta rispetto ai 4 dei vari 2000 benzina aspirati e turbo, e 2100 e 2500 td, e il cambio automatico è (su questo concordo) una scelta obbligata se devi farti ore e ore in mezzo al traffico cittadino. 

Ho fatto qualche ricerca, qui e non solo, sul tipo di vettura.

Mi pare se ne parli bene, benissimo e male quando non malissimo.

Io stesso una XM l'ho avuta, ma con una motorizzazione e una trasmissione differente, quindi non posso dispensare consigli.

Di un modello del genere, ammesso e non concesso di trovarne un esemplare in giro, secondo voi - previa robusta revisione - si può garantire affidabilità nell'ordine dei 30/50 mila km anno fatti come autopubblica?

Già l'investimento economico per la licenza è...."importante" : un'auto "sbagliata" soprattutto i primi tempi potrebbe creargli qualche impasse e francamente la cosa mi spiacerebbe. 

Grazie in anticipo per le eventuali testimonianze.

JML

[ugomaria]

Ciao, provo a risponderti io che la XM V6 ce l'ho da un anno e mezzo.

Secondo me che ha i pregi e i difetti di tutte le XM. Non credo che, solo perché V6, abbia delle particolari controindicazioni rispetto alle sorelle a 4 cilindri. La mia è AM 98 (motore ultimo tipo) e quindi, rispetto alla prima serie, il propulsore è affidabile e i ricambi si trovano piuttosto facilmente (alcune Laguna montavano la stessa unità). Certo il motore è più elastico e generoso, e si viaggia molto bene, ma la macchina è sostanzialmente la stessa.

Quello che potrebbe essere un po' più fragile è il cambio automatico. Come tutti gli automatici idraulici "old style" ha bisogno di un po' di attenzione nell'utilizzo e se lo si usa bruscamente (non dimentichiamo che la XM è anche bella pesante) si rischia di usurarlo rapidamente. Ha solo quattro marce, ma in città questo non è un grosso problema. Rispetto ai sequenziali o elettroattuati ultima generazione (che conosco molto bene) sembra vecchio di 1000 anni ma non dimenticare che anche i reclamizzati cambi delle ultime Citroën non sono privi di difetti e sgradevolezze.

Per il resto credo che la V6 abbia bisogno di tutto ciò che necessitano le altre XM: un minimo di attenzione nell'utilizzo, verifiche immediate appena ci si accorge che qualcosa non va come dovrebbe e tanta, buona e qualificata manutenzione. Per il resto non rimane che viaggiare.

Il tuo amico deve tenere conto di questo: aumentando il chilometraggio aumenta l'attenzione di cui la XM ha bisogno, e giova ricordare che non è proprio la stessa manutenzione di cui necessitano una C5 o una C4 Picasso (tanto per citare modelli di taxi di cui Roma è piacevolmente piena). E' poi un' auto che ha ormai i suoi annetti, con tutti gli annessi e connessi che questo comporta...

Il mio meccanico, quando guida la mia XM, dice che tutte le XM dovrebbero essere così. Recentemente ad un tizio che è arrivato lamentandosi per la sua trasandatissima 2.0 (che ha un terzo dei km della mia) il mecca ha tentato inutilmente di spiegare che una XM va tenuta in una certa maniera e che solo allora sarà godibile in tutto e per tutto. Non è una questione solamente economica (e certo la XM ha dei costi non proprio contenuti) ma di metodo e di volontà. Non è un'auto alla quale mettere benzina e camminare...

[fedonis]

Bhe..
e' in effetti un altra macchina rispetto le altre XM.(ho una V6 Automatica e una 20 iniezione)
Il diravi e l'erogazione molto regolare fanno  la differenza..Il muso e' notevolmente piu' pesante ma il Diravi la rende leggerissima...
Il kilometraggio non e' un problema .Solo le prime serie di Xm V6 soffrivano della decementificazione dell'albero e delle valvole ma il problema e' stato risolto dal 92 in poi e tutte hanno ricevuto i richiami del caso.
Cio' non toglie che la manutenzione dovrebbe essere maniacale.
Falsi contatti, climatizzatore che a volte si mette in protezione da solo tamponi da tenere d'occhio, sensori che rompono quando non serve...sono i problemi che in genere affliggono queste vetture.
Se trovasse l'ultima serie(come quella di ugomaria) dovrebbe avere forse qualche problema in meno riguardo l'impianto elettrico(ma non ne sono affatto convinto) e la mancanza del Diravi, forse, nel traffico si farebbe sentire.(mai provato una V6 senza Diravi)
Se fosse una col Diravi poi, per contro,quasi sicuramente dovra' affrontare perdite di olio dalla scatola guida...(con annessi e connessi).
Non dimentichiamo un altra grossa incognita di questa vettura...
La temperatura e' spesso,nel traffico tra i 95° e i 100° gradi pronta a scendere appena si imbocca un autostrada.Siamo sempre nelle tacche bianche del termometro, ma a me personalmente non farebbero stare molto tranquillo.
Il pensiero  di dovere affrontare ore e ore di traffico in citta,in particolare d'estate e l temperatura motore prossima ai 100°.
E ti asicuro che la mia e' davvero in ottime conzioni, solo che e' un motore molto caldo..
Credo avrebbero dovuto montare un radiatore piu' grosso in maniera da dissipare meglio.Tra radiatore clima avanti, il radiatore dell'acqua e il radiatore dell'olio ti lascio immaginare il casino che c'e' la' davanti, senza il minimo spazio per i passaggi di aria per fare un minimo di "fresco respiro"..
Non dimentichimo che anche il Ds soffre di temperature da frittura...
In definitiva non credo sia una scelta ottimale...e' una macchina impegnativa da curare e coccolare forse piu' di qualsiasi altra citroen che abbia mai avuto..(e ne ho avute davvero varie)
Abbiamo fatto lunghi viaggi con lei, senza mai problemi, ma non ha mai fatto la taxista la mia.
Da' grandi soddisfazioni... una prestigiosa  gran macchinona da viaggi  lunghi e veloci..ma a mio parere, poco adatta, proprio per le sue intrinseche caratteristiche(e difetti tipici di xm), ad un uso intensivo come taxi...
Se mi si accende una spia, mi fermo e controllo, spruzzo un po' di spray e riparto senza il minimo problema..(magari durante una sosta ritorativa per la famiglia durante un viaggio di piacere)
Ma non la vedo la stessa operazione con un cliente a bordo...
Non credo sia una scelta azzeccata....
La previa e robusta revisione inoltre, non porrebbe riparo ai problemi di concezione stessa della Xm...tamponi, collegamenti elettrici etc etc che per quanto affrontabilissimi nella veste di appassionato potrebbero creare problemi in ambito lavorativo.
Tra la prima e la seconda serie, in merito a questo non vi e' alcuna differenza.
Il cambio automatico, (almeno il mio) e' piacevolissimo e preciso.Innesti belli e fluidi senza il minimo problema(4HP18 ZF).
Quello della seconda ed ultima serie non lo conosco(4HP20).
Non ultima ci metterei l'ignoranza che troppo spesso i meccanici Citroen palesano di fronte questa vettura...
Negli ultimi anni in realta', ho speso piu' soldi nella 2.0 iniezione che su questa, ma solo per il fatto che gran parte degli interventi me li faccio ormai da solo con l'esperienza acquisita dalla 2.0.
Ad essere sincero, il solo pensiero di affidarla ai meccanici mi farebbe stare in pensiero.(a meno che non sia uno all'altezza del pluricitato guru di Pavia..)
E la manutenzione , diciamolo, e' molto costosa in questa macchina...
Ovviamente non mi permetto di fare i conti in tasca a nessuno...cerco solo di dare degli elementi in piu'...
Spero di essere stato utile..

[ugomaria]

Fedonis ha una grande, grandissima esperienza e quello che lui scrive è vero al cento per cento.

Non avevo nominato il Diravi nel mio intervento e lui l'ha giustamente inserito fra le "croci e delizie" delle XM V6 fino al 1995.

Rispetto alla 2.0 Turbo manuale che avevo prima lo sterzo è leggermente più duro, ma di poco, specialmente in manovra o a bassa velocità (entrando o uscendo dal parcheggio a volte è fastidioso).

Confermo gli sporadici problemi all'aria condizionata e la facilità con cui si rompono i radiatori e il ripartitore d'aria dietro al cruscotto.

Quattro o cinque volte mi si è accesa la spia della "preallerta temperatura motore" anche con l'acqua a 90 gradi. Per il resto l'acqua non supera mai i 100 gradi mentre l'olio in estate si mette fisso su una tacchetta dopo la metà e non si schioda di lì. Non ho avuto finora problemi di contatti elettrici ma so che queste cose sono sempre in agguato.

E' una macchina da autostrada, da veloci statali e perchè no, da misto non troppo stretto, purché non vi sia traffico. In città soffre la stazza e le tante insidie che le irregolarità dell'asfalto non le risparmiano 

[fedonis]

Beh, Ugo, troppo buono..
ho solo maturato espeienza cercano di capire ste macchine, parlando con i meccanici, e in grande misura, tramite lo scambio di esperienze tra noi.
Sostanzialmente siamo in linea come vedi..credo sia tutto li il punto..
Immaginavo che il dirass un pochino stenti con l'avantreno della V6,(pesantissimo..).
Ad ogni modo e' normale l'alta temperatura di questi motori.E nonostante il fatto che il tuo sia l'ultima serie, mi conforti con le temperature alte.
Questo, a mio parere, testimonia la scarsa efficenza del sistema di raffreddamento che quanto a misure e ricircolo di acqua e' praticamente lo stesso tra le due vetture, a differenza pero' del propulsore rivisto e corretto che monta la tua.
Da notare che sulla mia ho appena sostituito il radiatore con uno acquistato nuovo e devo dire che il beneficio si nota.
Cambiato io e deciso io di farlo per cercare di tenere piu' bassa la temperatura di esercizio dopo varie prove.Sembra di avere risolto il problema...(ora l'acqua non va praticamente mai sopra i 95°)
Non mi si era mai accesa la spia ma ho preferito per mia tranquillita' cercare di tenere piu' bassa la temperatura..
Per quanto riguarda l'aria condizionata ti metto al corrente che ho appena ordinato il motoriduttore di miscelazione aria..(che trituramento)
Per quanto riguarda l'impianto elettrico la V6 non da' particolari problemi (a differenza della 2.0 che e' un pianto), fatta eccezione per i lunghi fermi.
Dopo che la tieni ferma un meseto infatti, la usi e d'incanto.... per un paio di ore a darti tutti gli avvertimenti piu' strani che ha in memoria, per poi sistemarsi da sola.Ma poi,...... tutto torna posto.
Ma da quel che ho capito, dovrebbe essere un difetto comune alle multiplexate.(e la mia e' multiplexata mi han detto in citroen)
Insomma, dai, la macchina mi soddisfa a pieno e non e' scerva da quei difettucci che tanto noi citroenisti siamo avvezzi ad affrontare e risolvere.
Il Diravi come giustamente dici tu, lo han montato fino al 95(seconda serie ma con motore zpj) per poi abbandonarlo quando han montato il 2946 che monta la tua..(per motivi di spazio hanno detto ufficialmente..)
L'unica a me conosciuta seconda serie con diravi e' quella del nostro marc'admin e una che tempo fa' ho visto su e bay con un caterva di km sul groppone.
Hai poi messo l'hidrodrive sulla tua?
Se non lo trovi, fammi un fischio che te lo spedisco da qui..vedrai che differenza il cambio...
Devo dire che comunque, a dispetto di tutto, una V6 taxi non mi spiacerebbe vederla in giro...no??

[CitroMarco]

Una XM V6 taxi?
Iniziare questo lavoro con un'auto dai costi di manutenzione non proprio contenuti, adatta più alle trasferte autostradali che al traffico cittadino, non so quanto sia saggio.
Anche negli anni 90 le xantia e le xm usate come taxi non erano frequenti, un tassista sa che una vettura idropneumatica richiede più cure e cercando di minimizzare le spese ne sceglie di più semplici.

A parte questo discorso, confermo come il V6-24 ZPJ4 sia un motore molto "caldo" non per colpa sua ma per evidente sottodimensionamento dell'impianto. Pur facendo smontare e pulire i radiatori ogni due anni, la temperatura d'esercizio in città è sempre intorno ai 100 gradi, quest'estate nel traffico comuque ridotto di Roma ma con 37 gradi esterni ho pure visto i 110 gradi.

Buona scelta...
Marco

[Andrea]

Mi pare una follia scegliere come taxi una vettura uscita di produzione dieci anni fa ...

[LHM]

Già l'investimento economico per la licenza è...."importante" : un'auto "sbagliata" soprattutto i primi tempi potrebbe creargli qualche impasse e francamente la cosa mi spiacerebbe. 

Sinceramente una XM in qualsiasi declinazione essa sia è sconsigliabile come autopubblica per i motivi che ti hanno esposto anche gli altri, in primis per il surplus di attenzione e per le ingenti spese di manutenzione che richiede.
Quando va bene è una favola (parlo per esperienza personale di una 2.9 V6 Exclusive automatica del 1998), con la riserva già segnalata da Fedonis dell'avantreno molto pesante, che la mette un po' in imbarazzo nel misto.
Ho comunque preferenza per la seconda serie, più affidabile e più elastica grazie al motore della serie ES, globalmente più riuscito e comunque più moderno del vecchio PRV.
Per il tuo conoscente vedrei meglio una C5 della precedente generazione: si trovano a prezzi di saldo e sono auto molto valide (salvo quelle più anziane), comode, pratiche e sfruttabili.

[JohnMcLane]

Ringrazio tuti per interposta persona.

Credo proprio che le Vs. testimonianze abbiano centrato sul vivo gli entusiasmi del mio caro amico.

O almeno pensavo..... ;D

Perchè, se dopo avergli girato pari pari la pagina di questo topic, e dopo averlo sentito decidere per una più convenzionale Mercedes Classe E che oltretutto - pare - destinata ad uso taxi goda di rilevantissimi sconti dalla Casa Madre nell'ordine anche del 30%,  pensavo di avere fatto opera di bene, il tizio (che è "capatosta")  mi si ripresenta con una mezza scelta quasi definita presso il concessionario, che onestamente non mi sono sentito di criticare....

.....Citroen C6 3000 V6 con impianto gpl installato in omaggio dal concessionario, del 2007 con 12.000 km a.....26.000 Euro....garanzia di due anni in quanto vettura ex direzionale Citroen Italia....

Posto che a titolo personale io trovo la vettura bellissima (ma non è con la linea o le emozioni che si fanno queste scelte) anche sotto il profilo economico e gestionale penso che non avrebbe mai potuto lavorare con una macchina / poltrona del genere, con un 6 cilindri automatico e con di costi di acquisto e gestione così relativamente contenuti.

Era tamente entusiasta, l'altra sera quando ne abbiamo parlato, che non mi sono sentito di opporre alcuna motivazione di nessun carattere....

Certo è che la sua giornata di lavoro, per quanto logorante per il traffico, sarà decisamente comoda.... [A;flex]

Pur con il rammarico di un evidente flop commerciale, che porta un gioiellino del genere a perdere metà del suo valore in meno di due anni (ma questa è in gran parte la tedescofilia degli Italiani che snobbano in pari misura anche Volvo S80 e Thesis....), penso che una C6 in più per le strade sia sempre un piacevole vedersi.... 

Grazie ancora e comunque per tutti gli autorevoli pareri fin qui letti!

Buona Domenica

JML
   

[fedonis]

Grande scelta...appena potro' me ne prendero' una...adesso non si puo' ma.....

[robyazz]

Meglio di così...poi a gas per me è una libidine totale !!!!!

[ugomaria]

Ottima scelta! Auguroni e buon lavoro al tuo amico.

[cesio74]

ottima scelta, auguri di buon lavoro al tuo amico, sono sicuro che lui ed i clienti apprezzeranno questo gioiello tecnologico, a discapito del flop delle vendite.