[francygalle]

In effetti confrontando con le tue foto, la componentistica della Xantia è più accessibile.
Secondo me il vantaggio che hanno ottenuto lo si deve grazie all'impianto di scarico più semplice: due soli silenziatori col grosso silenziatore terminale disposto longitudinalmente. Smontando il vano della ruota di scorta (2 viti) si vede tutto.

Nella mia c'è il regolatore idrattiva non immediatamente accessibile: i raccordi sono coperti sia a destra che a sinistra dai componenti SCCAR e tubicini vari.

Comunque tenterò di metterci le mani anche li: sono curioso e affascinato dalla idraulica!! Una bella pulita non farà certo male. Ho guardato i disegni in sezione dei regolatori idrattiva e mi sono preso paura!! Pistoncini, sferette, pistoncini con molle... Bah! Dubito fortemente che tutto scorra sempre come si deve dopo oltre 10 anni...

[:hello]

[SPAZIOVIDEO]

SALVE HO UN GROSSO PROBLEMA SULLE SOSPENSIONI XM BREAK HIDROACTIVA II DEL 1995.
HO CAMBIATO TUTTE LE SFERE SOSPENSIONI,REGOLATRICI RIGIDITà, ANTISINK E SFERA PRINCIPALE, OLIO LHM, SENSORE DI SCOCCA, E VARI CONTROLLI RIPETUTI ALLE SFERE E CIRCUITO IDRAULICO. DUE OFFICINE CITROEN UNA AUTORIZZATA L'ALTRA DI CONCESSIONARIA REGIONALE.
HO SPESO CIRCA 800 EURO E NON SONO RIUSCITI A ELIMINARE TALE DIFETTO FASTIDIOSO E INACETTABILE PERT UNA HIDROACTIVA.
LA SCOCCA è MOLTO RIGIDA, SBATTE DI DIETRO ANCHE SU PICCOLE BUCHE O PICCOLI DOSSI, SULLE STRADE ROVINATE O DI CAMPAGNA REAGISCE IN MODO ANOMALO BECCHEGGIANDO POCHISSIMO MA ONDULANDO DA DESTRA A SINISTRA COME SE LE SOSPENSIONE NON REAGISCONO IN SINCRONO MA DANNO IL RIMBALZO ALL'ALTRA.
LA RIGIDITà AVANTI E DIETRO è ECCESSIVA ANCHE DA FERMA SI HA CONFERMA PROVANDO LE SOSPENSIONI, SONO DURE ALL'ANDATA E TROPPO REPENTINO IL RITORNO.
LA MORBIDEZZA NON ESISTE PIù, QUANDO FRENO DI SCATTO IL COLPO è TROPPO EVIDENTE E LE SOSPENSIONI NON ACCOMPAGNANO, SI HA UN BRUSCO CONTRACOLPO  DIETRO AVANTI. PRIMA IL POSTERIORE SALIVA DOLCEMENTE ACCOPAGNANDO LA FRENATA E POI SCENDEVA RIALZANDO IL MUSO AVANTI PRECEDENTEMENTE ABBASSATO DURANTE LA FRENATA. ADESSO INVECE IL POSTERIORE SI ABBASSA E IL MUSO RIMANE RIGIDO ALZANDOSI LEGGERMENTE.
I FRENI FUNZIONANO PERFETTAMENTE E SPURGATI PIù VOLTE.
A CHI PUò DARMI UNA DRITTA IN MERITO GLIE NE SAREI MOLTO GRATO.
GRAZIE

[fedonis]

Avrai qualche elettrovalvola bloccata o il sensore accelleratore che non funziona.Fai fare una diagnosi con il Proxia o l'Elit.

[G-Luka]

Se fosse un problema elettronico l'auto sarebbe rigida (come noi tutti ben sappiamo) ma non bloccata come mi pare di capire dalla descrizione... secondo me hai una o entrambe le valvole antisink bloccate o che comunque lavorano male... e vista l'età dell'auto potrebbe pure starci.
Mi sa che le officine non hanno idea di quanto esse influiscano sul funzionamento della sospensione.
Comunque rileggiti questo topic dall'inizio, spiego come procedere ad una revisione delle suddette valvole (veramente solo di quella posteriore, ma la anteriore è identica ed è posizionata più o meno sotto il pianale, all'altezza del passeggero anteriore).

Buona fortuna,
Ciao ciao.

[fedonis]

G.Luka, ben ritrovato...e' un pezzo che non ti leggevo.
Io comunque una lettura col Proxia la farei..(tanto per esser sicuri).
Poi vedrei il resto..

[cesio74]

ciao , io proporrei anche di staccare dalla sua sede il sensore dell acceleratore e bloccarlo, se e' troppo sensibile da l impulso alla centralina che esclude le sfere centrali e in  casi peggiori puo' anche bloccare le stesse, visto che l operazione richiede al massimo 5 minuti consigilio di staccarlo subito. facci sapere:)

[G-Luka]

G.Luka, ben ritrovato...e' un pezzo che non ti leggevo.

Ciao Fernando , si... in effetti sono stato piuttosto affacendato st'estate.

[cesio74]

Bentornato Gianluca:)

[SPAZIOVIDEO]

ciao , io proporrei anche di staccare dalla sua sede il sensore dell acceleratore e bloccarlo, se e' troppo sensibile da l impulso alla centralina che esclude le sfere centrali e in  casi peggiori puo' anche bloccare le stesse, visto che l operazione richiede al massimo 5 minuti consigilio di staccarlo subito. facci sapere:)

grazie, ho già fatto tutto ciò tranne il controllo della sfera e valvole antisink, antiabbassamento, perchè secondo i meccanici citroen non sono determinanti alle sospensioni in movimento, ma solo quando è ferma. e comunque non mi sembrano sicuri di quello che dicono.
io proverei a controllare le valvole, e sfera antisink appena riesco a convicere qualche meccanico, perchè la guida su strada statale è da inferno e la stabilità è in crisi.
inserendo la guida sportiva si migliora leggermente nelle vibrazioni e nella sospensione di dietro.
grazie.

[G-Luka]

Bentornato Gianluca:)

[:hello]

[francygalle]

Invece sono determinanti eccome!! con la valvola antisink bloccata sembra di essere con le sfere scoppiate!!

Puoi provare anche l'olio di pulizia: Hydraflush. L'ho usato sia su Bx (aveva altri problemi...) che su Xantia con ottimi risultati.

[:hello]

[paw999]

XCiao a tutti e ben ritrovati... non leggo da parecchio da questo forum e non posto più da tempo immemorabile! (ah il lavoro, lavoro, lavoro.... che palle....)
Ho letto tutto questo interessantissimo topic e volevo chiedere a voi più esperti se è possibile mettere giù in modo "organico" e cronologicamente corretto i diversi interventi che sicuramente dovrò fare...
Mi spiego meglio.
Ho realizzato "il sogno" e da 4 anni ho una xm 3.0 v6 24 del 99 (le foto sono ancora sul vecchio sito del forum) però adesso L'ammiraglia presenta diversi problemucci alle sospensioni, molto simili vorrei dire, a quelli descritti più sopra da SPAZIOVIDEO, anche se fortunatamente non è sempre così. Inutile che vi annoio con le solite cose tipo che quando la metto in moto si alza e poi dopo un po "cade" (e in questo caso poi in marcia è morbida) ma a volte invece "non cade" anche se sto li' come un pirla ad aspettare e quando non cade poi in marcia è dura...
cmq,

visto che probabilmente è ora di metterci le mani volevo sapere

1) l'elenco di tutti i componenti che sarebbe opportuno smontare e revisionare per fare un lavoro completo (ho già esperienza di lavoro su componenti oleodinamici industriali, non su vetture, ma "manualmente" non dovrebbe cambiare molto spero....)
2) riguardo i famosi OR  mi posso approvvigionare dal solito fornitore di materiali per oleodinamica industriale? (qui a Verona ce n'è uno fornitissimo) oppure devono essere componenti specifici per autovetture...?(non credo ma è sempre meglio chiedere)
3) un ordine cronologico su cui basarmi per effettuare gli interventi visto che l'auto la uso e dovrò effettuarli un po' alla volta...
4) quanto conviene lasciar fare a un liquido pulitore?

Poi, non ridete, anche se una volta preso in mano il "pezzo" non credo di aver problemi ad aprirlo e  sistemarlo, non ho idea di come si effettuino gli scarichi di pressione dell'impianto e i successivi spurghi dell'aria una volta rimontato il tutto (ripeto non ridete per favore.... [A:(]) e dicome convenga procedere per sostituire l' lhm.
Non ho voglia di affidarmi a nessun'atro che non siano le MIE  mani  illuminate saggiamente dalla vostra esperinza anche perchè ho appena fatto la pazzia di far riparare il cambio automatico (a giugno mandato  in ZF a Padova) che mi è costato oltre 5.000 euri e adesso sono veramente in miseria.
vi ringrazio per tutto quello che mi vorrete dire. Grazie 

Paolo.

[G-Luka]

Ciao

una volta che hai individuato se il problema viene dall'assale anteriore o posteriore puoi procedere diversamente:
i componenti all'assale anteriore sono più facilmente raggiungibili quindi puoi anche revisionare un organo per volta.
Al posteriore invece (come puoi vedere dalle foto) l'accessibilità su XM è terribile quindi se ci metti mano è meglio che fai tutto,
ovvero valvola antisink, regolatore idrattivo e relativa sfera e se puoi cambia pure la sfera antisink così stai a posto.

Il liquido di pulizia può aiutare ma fino a un certo punto... se gli orings se ne vanno c'è poco da fare, bisogna smontare.

A proposito degli orings puoi prendere quelli che trovi, purchè rispettino tre caratteristiche:

1) La misura (naturalmente)
2) che siano del tipo HNBR o comunque di un composto resistente ai derivati del petrolio
3) Che abbiano un indice di durezza almeno di 70

Per scaricare la pressione, una volta posizionata l'auto sui cavalletti, basta scaricare la sospensione e poi allentare di un giro e mezzo la vite di espansione del congiuntore.
Poi per far defluire l'olio rimasto negli steli puoi comprimere ciascuna sospensione con un crick.

Una volta finito, lo spurgo dell'impianto serve solo se metti mano al ramo principale (pompa AP, congiuntore) oppure al circuito dei freni. Lavorando sulle sospensioni invece non è necessario, si spurgherà da solo.
Avvia il motore, attendi qualche secondo e poi serra nuovamente la vite di espansione del congiuntore.

Buon lavoro  [:hello]

[paw999]

Intanto ciao G-Luka e grazie per la risposta. Innanzitutto credo che i problemi siano equamente diffusi su entrambi gli assali. So che mi prenderò qualche parolaccia ma in 4 anni non ci ho mai fatto nulla, nè sostituzione lhm nè altro. Quando "cade"il posteriore circa un paio di minuti dopo l'avviamento, poi l'auto resta morbida per un po', ma è anche vero che a volte capita che "non cade" e allora rimane rigida. Chiedo una precisazioe... se la valvola dell'antiabbassamento fosse bloccata, l'auto dovrebbe restare alta quando la spengo? la mia si abbassa, ultimamente anche parecchio....
Davanti la cosa è diversa, l'auto è rigida in generale, mi hanno detto che il v6 lo è di natura... ma forse lo è un po' troppo.. invece di beccheggiare (ahh la mia vecchia CX.......) oscilla lateralmente saltando sulle buche (i tamponi sono a posto sembra... li ho fatti controllare st'estate quando ho fatto il lavoro al cambio automatico).
Da ferma sia l'anteriore che il posteriore molleggiano bene se mi appoggio agli angoli... (l'anteriore è sempre duretto in verità ma molleggia)
Proverò anche a fare la prova "stacco centralina" per vedere se c'etrano i sensori.

A PROPOSITO... dov'è il sensore scocca?  grazie... :D

ciao a tutti

[G-Luka]

Allora,

visto che per tua stessa ammissione in 4 anni non ci hai fatto nulla , ritengo che la rigidità all'anteriore sia causata dalle sfere ormai alla frutta... cambiale tutte e dovrebbe tornare a posto.
Riguardo al posteriore è certamente la valvola antisink, la quale dentro (come puoi vedere dagli schemi) ha un cilindretto a molla che col tempo inizia a scorrere con difficoltà. Dipende come si blocca questo cilindretto può provocare i malfunzionamenti riguardanti la rigidità e pure l'eccessivo abbassamento del treno posteriore. Infatti lo dico sempre, questa valvola ha un compito davvero poco utile ma è in grado di condizionare il funzionamento dell'intero sistema. Comunque oltre alle altre sfere cambia pure la antisink.
Il sensore che rileva lo scuotimento della scocca è fissato sotto l'assale anteriore, a destra (guardando l'auto di fronte).
E' una scatoletta di plastica collegata alla barra ntirollio anteriore tramite un braccetto snodato.

Ciaociao.