[panzerfaust]

Ciao a tutti... mi sto guardando in giro in cerca di una CX e volevo sottoporvi qualche interrogativo.

Sto valutando alcune vetture e questi sono i punti:

1) CX 2.0 TRE seconda serie
Quant'è affidabile il motore 2000 PRV? Voglio dire, qual'è il kilometraggio oltre il quale può "crepare" da un momento all'altro?

Su un propulsore con 240.000 Km quali interventi è il caso di prevedere per rendergli la vita agevole e quali sono più o meno i costi?

Sulla parte idraulica penso che, dal momento che non ci sono perdite ed il congiuntore non scatta ogni 3 secondi, al massimo dovrò cambiare le sfere... ma è il motore che mi preoccupa.

2) CX GTI 2400 prima serie
Monta il motore della DS23i.e. o sbaglio? Valgono quindi tutte le considerazioni per questo o qualche "innovazione" ha comportato dei problemini in più?

Grazie a tutti!
[:prosit]

[Martini]

Provo a risponderti:

1) 240.000km per il prv non sono pochi: è un motore molto più moderno del celebre Becchia che ha sostituito e i componenti sono dimensionati con minor generosità. Un po' di brillantezza in più si paga con una durata complessiva sicuramente inferiore.
Ai 240.000 io cambierei immediatamente la cinghia distribuzione, verificherei la compressione nei cilindri e la tenuta della guarnizione testa. Ovviamente le punterie, gli olii di motore (con relativo filtro) e cambio con una controllata al complesso frizione.
Sulla parte idraulica dimentichi un componente fondamentale sulla CX: il Diravi! Giochi sulle testine, verificare che il riallineamento automatico avvenga regolarmente (centrifuga o camme) e sperare che non sia intasato da detriti derivanti dalla mancata sostituzione periodica dell'LHM

2) Rispetto alla DS23ie è stato semplificato drasticamente il numero dei componenti dell'impianto di iniziezione: la CX è alimentata dal moderno L-Jetronic che dosa la quantità di benzina in base al volume dell'aria immesa nel motore e l'apertura della farfalla.
E' molto affidabile (controlla bene tutte le tubazioni aria e la valvola di arricchimento automatica, l'unica che da problemi con l'età), se le sonde sono ok (e son tutte fornite) il motore gira che è una meraviglia. Doversi portare dietro qualche centinaio di chili in meno, lo rende quasi brillante :-)

Se la GTi serie uno non ha ruggine... corri!

Maurizio

2)

[velvet]

Ciao,

dopo di me ci saranno sicuramente altri interventi (e nell'archivio del forum ne troverai in abbondanza), ma intanto cerco di riassumere in poche righe i concetti fondamentali:

entrambi i motori sono molto robusti (il Becchia di origine DS ed il Peugeot Renault Volvo montato sulle serie 2), con qualche differenza.

- Becchia (motore DS, su Cx nelle cilindrate 2000/2100/2400/2500 diesel e benzina): motore quasi indistruttibile, tranquillo nei regimi di rotazione e buona dotazione di coppia.
Gli unici accorgimenti sono (come per la DS) la sostituzione della catena di distribuzione, relativi pattini e tendicatena attorno ai 200-220.000 km (al minimo ci si accorge dell'usura perchè la catena tende a sbatocchiare sui pattini), frequenti check dell'impianto di raffreddamento (pompa, radiatore, tubazioni e radiatore riscaldamento) specie e per le versioni più spinte (Cx Gti, Prestige e Turbo), e da prevedere il cambio obbligatorio dei supporti motore ogni 100.000 km circa, specie quello superiore più sottoposto a sforzi.

-Motore PRV (nelle cilindrate 2000 e 2200 su CX). E' un'unità tranquilla (fin troppo) silenziosa e dotata di discreta coppia. Certo, poco più di 100 CV su 1300 kg non fanno miracoli...
Doverosa la regolare sostituzione della cinghia di distribuzione, frequenti check alla carburazione (il carburatoreè dotato di un dispositivo elettromagnetico di starter e compensazione dell'arricchimento) e poco altro.
Certo, 240.000 km su un 2000 cc non sono pochi per nessun motore, e non ci si può aspettare che duri in eterno... Però con una scrupolosa manutenzione può durare ancora molto.

Per la parte idraulica e più in generale, oltre che le sfere e le condutture (normale amministrazione anche per un diessista, giusto?) è importante analizzare le condizioni del DIRAVI (il peculiare sistema di assistenza allo sterzo delle CX), che è un pezzo non riparabile (nel senso che se ha problemi va sostituito in toto, con una spesa che può superare il valore dell'auto), la scatola dello sterzo e relative articolazioni a valle + le condizioni dei cuscinetti-bracci posteriori.

Ciao

[velvet]

Bruciato sul tempo... Acc..

Però mi pare che i suggerimenti, dove non si sovrappongono, sono nel complesso una buona banca dati per iniziare.

Eh, vi ricordo anche www.cxclub.it dove ci sono parecchie info in merito (Mario avanzo una birra per lo spot pubblicitario[A:D])

[panzerfaust]

quote:Originally posted by velvet

Eh, vi ricordo anche www.cxclub.it dove ci sono parecchie info in merito (Mario avanzo una birra per lo spot pubblicitario[A:D])

Già visto, consultato e apprezzato! [:up]

Grazie di tutto... vi dirò che mi fido gran poco delle vetture che si trovano in giro con 90.000-110.000 Km (chissà perchè sono tutte in questo intervallo), preferisco una con il contakm che ne dichiara 240.000, almeno questi son reali (e chiccicrede che un'ammiraglia abbia percorso 5.000 o meno km all'anno!!!).

Ma un buon meccanico per rifare fascie-cilindri-testa di un 2000 PRV quanto può chiedere a spanne?

[velvet]

Penso ne' più ne' meno che ad un'altra macchina del periodo. L'intervallo può essere 1000/1500 euro per un lavoro fatto decentemente.

Poi c'è anche chi ti cambia la guarnizione senza rifare il piano di accoppiamento, ma lasciamo perdere i macellai....

Ciao

P.S. sul chilometraggio ti do' ragione (riguarda tutte le auto, che sembrano miracolosamente cristallizzate sui quei km). Per la CX che sai tu (quella di cui abbiamo parlato via mail) l'unica cosa su cui posso garantire sono i km, perchè l'auto, prima di essere ripristinata quest'estate è stata utilizzata al massimo 7/8 volte negli ultimi 6 anni.... Che poi il prezzo sia alto sono d'accordo.
Ma se pensi al costo di ripristino di una macchina "stanca" e fai due conti...

[panzerfaust]

quote:Originally posted by velvet

P.S. sul chilometraggio ti do' ragione (riguarda tutte le auto, che sembrano miracolosamente cristallizzate sui quei km). Per la CX che sai tu (quella di cui abbiamo parlato via mail) l'unica cosa su cui posso garantire sono i km, perchè l'auto, prima di essere ripristinata quest'estate è stata utilizzata al massimo 7/8 volte negli ultimi 6 anni.... Che poi il prezzo sia alto sono d'accordo.
Ma se pensi al costo di ripristino di una macchina "stanca" e fai due conti...

Scusa Velvet se ho dato l'impressione di parlare di... (anzi appena hai ulteriori info fammi sapere) non mi riferivo a quella, ma ad un discorso più generale!
Poi devo aggiungere che da un'anno e mezzo a questa parte *qualsiasi* auto che abbia 20 anni viene proposta a peso d'oro, a prescindere da marca e modello.

Io vedo le auto d'epoca come una passione, un divertimento e non come un modo per fare $$$$; ciò mi fa considerare questi continui rialzi qualcosa di assolutamente sbagliato e penalizzante.
Mi piace molto quanto scritto sul mercatino del CxClub dalla persona del primo annuncio oggi in ordine cronologico: "Prego astenersi esosi". [A;)]
Divertiamoci tutti senza dover far debiti, dai! [A:D]

Tornando a noi, la CX da 240.000Km dovrebbe vernir via a poche centinaia di euro... quindi non disdegnerei la possibilità di spenderci 1500 Euro per una revisionata al motore, almeno so che tutto è sistemato perchè l'ho fatto io.

[Martini]

Mi permetto solo d'aggiungere che schiacciare l'acceleratore sul Becchia ad iniezione, fa tutto un altro effetto [A:D]
Neh Velvet?

[velvet]

Si, se non altro si sposta qualcosa......

E il consumo è ne' più ne meno di quello del PRV (7-8 km/litro in città, 10-11 su strade extraurbane).

Non che sia un fulmine di guerra, ma almeno non sembra preso per il collo come il PRV...[A:spa]

P.S. a me la Gti di Gorizia sembra un buon affare. Il prezzo è giusto (se non bassino, stanti le quotazioni in forte crescita), e se le condizioni sono pari al dichiarato non ci penserei due volte. Peccato averne già una uguale-uguale...[A:D]

[Martini]

E' l'elasticità che fa la differenza: ricordo con grande piacere la 2400GTi che in quinta, da trenta orari saliva progressivamente di giri senza perdere un colpo.
Ricordo altrettanto bene che il PRV esigeva cambiate continue ad ogni variazione di velocità e mal sopportava le riprese dai bassi regimi. Magari andava male quello che ho provato io.

[c_barbieri]

Io ho un Pallas con motore 2000 PRV, ha 180000 km ma non fa una piega, il motore gira silenzioso, generoso e non consuma ne perde olio.
L'importante è trattarli bene, non accelerare troppo da freddo, non farli scaldare fermi al minimo (veleno per tutti i motori) e soprattutto importante, non utilizzare oli troppo sofisticati, utilizzare solo quello consigliato!

Gli unici problemi che possono avere sono sul minimo, infatti il regolatore elettronico spesso (anche se nuovo) fa i capricci e occorre qualche secondo prima che si stabilizzi sui 1000rpm, tende a oscillare dai 500 ai 1500.

Non so come fosse messo quello provato da Martini, ma la mia da 1500rpm è già molto elastica, non occorre mai cambiare, qualsiasi marcia basta accelerare e non fulminea ma riprende bene!

Saluti

[MarioCX]

quote:Originally posted by panzerfaust


Grazie di tutto... vi dirò che mi fido gran poco delle vetture che si trovano in giro con 90.000-110.000 Km (chissà perchè sono tutte in questo intervallo), preferisco una con il contakm che ne dichiara 240.000, almeno questi son reali (e chiccicrede che un'ammiraglia abbia percorso 5.000 o meno km all'anno!!!).

Sbagli.
Se 90-110 mila sono reali significa che la CX ha ancora una lunga vita davanti senza interventi importanti.
Niente di strano sui 5000 Km all'anno, spesso erano berline usate con parsimonia e rispetto.
Sto parlando dei benzina naturalmente.

[n/a]

il motore becchia spinge il 20 e loffio e bevono uguale garantito ciao ciao

[velvet]

quote:Originally posted by gold air

il motore becchia spinge il 20 e loffio e bevono uguale garantito ciao ciao

Scusa, non è che ti presenteresti prima di "sentenziare"?

Così usa fra amici, in genere, almeno qui da noi.

Ciao

[MarioCX]

quote:Originally posted by gold air

il motore becchia spinge il 20 e loffio e bevono uguale garantito ciao ciao

Toh! Abbiamo una fanciulla!
Sei la sorella di leo?