[BiancoBX]

Mio padre mi ha detto: è vecchia, sono solo reumatismi.
E allora ho passato la giornata di oggi a spalmare crema... ehm... a ingrassare tutte le molle, i gommini e qualunque cosa possa creare questo fastidiosissimi scricchiolii che sembrano provenire dalle sospensioni.
Ma non c'è stato niente da fare, la Bx continua a lamentarsi...

Sono sicuro che buttando in questo modo questa richiesta di aiuto, non avrò modo di ricevere consigli, ma non sò altro cosa dire di piu per farmi aiutare... se non che il problema riguarda il posteriore destro per la precisione, e che per riprodurre il rumore da fermo basta fare pressione sulle sospensioni posteriori (ad esempio sedendosi nel bagagliaio).
Sono al limite della disperazione...

PS: è stata vista da ben due meccanici diversi, che però si sono limitati anche loro a ingrassare molle e gommini...

[Renzo]

Li c'è ben poco da ingrassare: bisogna tirar giù i bracci posteriori e provvedere alla sostituzione dei relativi cuscinetti di articolazione. Sempre se il camber della ruota non si sia aperto troppo, altrimenti c'è la sostituzione completa dei bracci. E non è poca spesa, purtroppo...

[Fedeesse]

fidati di quello che ti dice Renzo!
un posteriore nuovo o con elementi sostituiti da nuova linfa all'intera macchina. Spendere per una Grande media come la Bx è come spendere per se stessi.
Salviamole!

[velvet]

Concordo.

I cuscinetti dei bracci posteriori vanno sostituiti regolarmente. La spesa non è elevata in assoluto (Se non ricordo male poco più di 200E)ed è necessaria.
Attenzione a non aspettare troppo, altrimenti il materiale dei bracci nel punto in cui sono innestati i cuscinetti va a farsi benedire, e come ha giustamente sottolineato Renzo, ti tocca cambiare tutto...

Guarda la macchina da dietro: le ruote posteriori devono essere perfettamente verticali: se sono "a papera" è segno di usura avanzata.

Ma una curiosità: l'hai portata da due meccanici Citroen? Mi pare strano che non siano arrivati alla semplice conclusione.....

[LHM]

quote:Originally posted by velvet
La spesa non è elevata in assoluto (Se non ricordo male poco più di 200E)ed è necessaria.

Confermo la spesa: sulla mia ho speso cinquecento per sostituire bracci, cuscinetti e spessori (oltre che sfere posteriori, revisione del motore e delle altre sfere).

[Frank65]

quote:Originally posted by LHM

quote:Originally posted by velvet
La spesa non è elevata in assoluto (Se non ricordo male poco più di 200E)ed è necessaria.

Confermo la spesa: sulla mia ho speso cinquecento per sostituire bracci, cuscinetti e spessori (oltre che sfere posteriori, revisione del motore e delle altre sfere).

Se non sbaglio per vedere le ruote posteriori 'sbilenche' (e cioè che stanno così ----->    /  bisogna mettere la vettura sul ponte, giusto?

Un altro sintomo è dato dall'anomalo consumo delle gomme posteriori,
che risultano mangiate all'interno.

Mi ricordo di avere letto (in inglese, sul vecchio Forum del sito di
gsfcarparts) che esiste un modo per risolvere definitivamente il problema dei cuscinetti dei bracci posteriori, postato su quel forum
da un appassionato australiano, ecco il lynk:

http://www.frenchcarforum.co.uk/forum/viewtopic.php?t=9972

[LHM]

quote:Originally posted by FRANK65
Se non sbaglio per vedere le ruote posteriori 'sbilenche' (e cioè che stanno così ----->    /  bisogna mettere la vettura sul ponte, giusto?

Le ruote stanno così: / \nNon è necessario mettere l'auto sul ponte per accorgersene.

P.s.: è arrivata la Athena Break per ricambi, se ti interessa qualcosa dopo che avrò finito di spogliarla di ciò che mi serve, mandami un messaggio in privato che ti allungo il numero di cellulare.

[BiancoBX]

Grazie ragazzi per le risposte... non me ne aspettavo così tante, e non sospettavo minimamente che fosse un problema comune e ricorrente nelle BX... Comunque ora che sò cos'è, sò come agire e sto piu tranquillo!
L'unica cosa che mi dispiace è che dovra' rimanere sola a casa per almeno un mesetto visto che mi tocca riprendere gli studi e lasciare una cosa a meta' non suscita mai una bella sensazione...

quote:Originally posted by velvet
Ma una curiosità: l'hai portata da due meccanici Citroen? Mi pare strano che non siano arrivati alla semplice conclusione.....

No... figurati se un meccanico Citroen mi rimandava in questo modo... il fatto è che dalle mie parti gli unici meccanici citroen che conosco sono quelli da cui l'ho comprata... e loro solo per farla entrare in officina mi potrebbero chiedere 500 euro. (scherzo è... è solo per dare l'idea) [A:P][A:ba]

[BiancoBX]

Comunque sò proprio storte! [B)]

[velvet]

Ahia....

Vai di corsa dal meccanico (Citroen)

[total]

Si, ricordo che anche la mia ex-GTI a 140.000 km cominciava a mostrare questa ...caratteristica.

Un'anno fa ne girava una la cui campanatura posteriore ricordava le carrozzine adoperate nelle partite di basket delle paraolimpiadi....
[:allops]

[volkov]

quote:Originally posted by FRANK65

quote:Originally posted by LHM

quote:Originally posted by velvet
La spesa non è elevata in assoluto (Se non ricordo male poco più di 200E)ed è necessaria.

Confermo la spesa: sulla mia ho speso cinquecento per sostituire bracci, cuscinetti e spessori (oltre che sfere posteriori, revisione del motore e delle altre sfere).

Se non sbaglio per vedere le ruote posteriori 'sbilenche' (e cioè che stanno così ----->    /  bisogna mettere la vettura sul ponte, giusto?

Un altro sintomo è dato dall'anomalo consumo delle gomme posteriori,
che risultano mangiate all'interno.

Mi ricordo di avere letto (in inglese, sul vecchio Forum del sito di
gsfcarparts) che esiste un modo per risolvere definitivamente il problema dei cuscinetti dei bracci posteriori, postato su quel forum
da un appassionato australiano, ecco il lynk:

http://www.frenchcarforum.co.uk/forum/viewtopic.php?t=9972

ciao frank...senti visto che sei inglesofono, non ci puoi fare un sunto tu del topic che non si capisce un cactus?[A:D]

[Frank65]

Sorry, ma non sono andato oltre ad usare un traduttore via web (tipo google) non è il massimo ma qualcosa si capisce ..... ma per farlo
bene temo ci voglia uno che mastica bene l'inglese, e io
sono così così .......

Ciao

Frank

[lele79]

Ecco qua la traduzione appena sfornata, mi scuso per le imperfezioni:

Il cruccio dei proprietari di BX sembra essere dato da questi cuscinetti posteriori dei bracci (della sospensione). Pochi non ne hanno avuto a che fare, altri più di una volta.
I sintomi: Quando l'automobile è regolata alla più alta posizione della sospensione, le ruote posteriori una volta osservate da circa 6 metri di distanza assomigliano a questo/ o  /.
Si sentono scricchiolii dalla parte posteriore quando l'automobile si alza per la prima volta al mattino. Si sentono rumori sordi "Clunk" dalla parte posteriore quando superano i piccoli ostacoli alle velocità basse.
Si sente rumore di sfregamento dalle ruote posteriori come fanno quelle anteriori con una regolazione errata della convergenza o quando si consumano sul bordo interno.
L'automobile può anche rimanere alzata (dopo lo spegnimento - ndr), anche se alla guida le sfere risultano scariche (guida scomoda) e anche se è ancora alzata il mattino successivo, con una spinta in giù si vedrà imrovvisamente l'automobile abbassarsi nella parte posteriore.
La posizione della razza del volante a ruote dritte apparentemente cambia da un giorno al seguente. (Causato dalla convergenza incostante delle ruote posteriori.)

Rimozione del braccio; Non un lavoro difficile.
Portare l'auto alla massima altezza, mettere assi o cavalletti adatti ed allora depressurizzare l'intero sistema.
Rimuovere: - La piastra della protezione ai freni, allentare la vite di scarico e rimuovere il tubo dalla pinza (entrambe hanno bisogno della chiave di 8mm) rimuovere entrambi i bulloni da 13mm dalla staffa della barra, rimuovere la clip a molla del cilindro della sospensione posteriore, rimuovere la pinza del freno. Usando una bussola da 24mm (preferibilmente un tipo esagonale simile a quelli usati sulle pistole pneumatiche) e un secondo per tenere la testa, far scivolare la bussola con una piccola prolunga attraverso la spirale delle condutture del freno e sul dado "Nyloc" e allentare e rimuovere il bullone principale che tiene il braccio. Ruotare e rimuovere dall'automobile.

Ora, il divertimento comincia: Se possedete un set poco costoso di bussole, afferrare quella da 15mm (3/8 ") ed utilizzarla per colpire leggermente il tubo distanziatore; la bussola da 15mm nel mio caso era una misura perfetta. Rimuovere con attenzione le guarnizioni e le rondelle di spinta. I coni ed i rulli interni ormai saranno un mucchio arrugginito sul pavimento o sul banco.
Se questi pezzi sono maneggiati con attenzione, possono essere riutilizzabili, altrimenti ne occorrerà un nuovo corredo. Rimuovere (con attenzione) il manicotto di plastica che è inserito all'interno del braccio. Ciò dovrebbe lasciarci ancora con un braccio con 2 razze esterne al loro posto nel braccio e niente che possa essere colpito per rimuoverli poichè c'è un gioco di soltanto circa 1/2mm. Afferrare un bastone o la saldatrice MIG (o andare da qualcuno che ne abbia una) e saldare una rondella solida all'interno del cono esterno.
Mentre si raffredda, usando un'asta d'acciaio o una leva da 3/4", colpire piano il centro della rondella; uscirà agevolmente. Se c'è danneggiamento della zona dal bordo superiore dei coni esterni al bordo esterno del braccio, lucidare i bordi esterni con un Dremel o simile.
Ora, pulire & lucidare il bullone e trovare un amico meccanico per il lavoro di tornitura.

Dall'estremità della testa:
Un foro profondo 3mm è alesato nel bullone attraverso la testa ad una profondità di approssimativamente 50 - 55mm e un attacco per l'ingrassaggio sono inseriti nella testa e richiede un foro capace di prendere una filettatura Whit da 1/4 " o un formato di simile misura. Prendere soltanto questo foro circa a metà profondità della testa del bullone come massimo.

Prima di rimontare:
Prendere il tubo distanziatore e praticare una coppia di fori da 5mm per tutta la lunghezza. Riposizionare il tubo ed inserire quanto più grasso è possibile prima di rimontare il tubo ed i cuscinetti del distanziatore. Pompare con un ingrassatore a siringa montato una volta in modo che l'intera zona fra il tubo del distanziatore e le parti interne del tubo di plastica sia piena di grasso. Prima di questo, controllare il pre carico sul banco e registrare se necessario.
Re-installare nell'automobile ed allora dare un paio di pompate con l'ingrassatore a siringa fino a che la pistola non diventi un po'dura, (in modo da non danneggiare le guarnizioni) e si troverà che il grasso ora sta alimentando i cuscinetti dall'interno del fodero di plastica e se saranno date un paio di ingrassate l'anno, i cuscinetti dovrebbero durare quanto il resto dell'automobile.

Modifiche precedenti dell'attacco dell' ingrassatore: La pratica corrente nel passato (e suggerito da me) è stata di misurare gli ugelli del grasso all'esterno dei bracci e di pomparli con grasso; questi hanno indicato i gradi di variazione di successo. Il motivo per fare questo è non tanto quello di lubrificare i cuscinetti (che è qualcosa che ho accennato prima) ma lo scopo principale di questi punti di ingrassaggio del braccio è riempire un vuoto co del grasso che normalmente tratterrebbe l'acqua e contaminanti dentro (in particolare sale nel Regno Unito ed in Europa) e ciò si può ottenere da due fonti. Una dalla parte esterna in cui il bullone attraversa e dal secondo attraverso un foro che è stampato nell'estremità del mozzo che è ovviamente là per permettere che l'acqua vada fuori. Il vecchio sistema ha sostituito questa possibilità con grasso che alla peggio fuoriuscirebbe per un periodo di tempo. Questo sistema serve non solo per evitare più avanti che l'umidità entri attraverso il foro di scolo, ma anche a lubrificare il cuscinetto dall'interno all'esterno e quindi per spingere i contaminanti dal settore del cuscinetto.
Degno di nota è che il sistema è stato esaminato secondo una coppia di assistenti tecnici, uno dei quali è un assistente tecnico strutturale ed entrambi concordano che questo non compromette la resistenza dell'asse grazie al suo disegno ed alla capacità di mantenere costantemente il carico effettivo sulla sospensione e non su questi cuscinetti che svolgono soltanto (se c'è ne) un ruolo secondario nel relativo funzionamento e salvaguarda i cuscinetti.

Nota finale importante: -
Ho ricevuto raccomandazioni sia dagli assistenti tecnici che dal ragazzo della compagnia petrolifera con i quali ho discusso per l'uso di un buon grasso per l'asse, è preferibile usarne uno che sia piuttosto resistente all'acqua, ma in nessun caso deve essere usato un grasso Moly.
Ci sono buoni motivi per esso nei quali non entrerò, ma questi tipi hanno ne hanno fatto un punto fondamentale; è apparentemente un "NO e poi NO".
Per domande più approfondite rivolgersi a Citroen.
Alan S

Traduzione a cura di Emanuele Russo

[BiancoBX]

La mia BX è tornata nuova di fabrica adesso, con i cuscinetti nuovi!
Ringrazio prima di tutto l'utente Ugomaria che mi ha indirizzato verso la retta via, facendomi conoscere un meccanico Citroen relativamente vicino a dove abito (saranno quei 20/25 km, ma ne vale davvero la pena, grande professionalita').
Ringrazio voi ragazzi per le dritte!
Ringrazio anche il meccanico, che è venuto incontro alle mie esigenze (visto che non potevo lasciarla lì e venirla a riprendere piu tardi) lasciando libero un ponte e ordinando i pezzi anticipatamente.
Il lavoro è avvenuto con molta facilità (il meccanico mi aveva avvertito che ci sarebbe voluto quasi tutta la mattinata, invece c'è voluta si e no un'oretta), anche lui ha ammesso di aver fatto un lavoro a tempo di record, grazie sopratutto al fatto che i cuscinetti sono venuti via con estrema facilita'.
I braccetti erano anche loro un po' consumati, ma niente di irrimediabile, il nuovo "paraolio" (dovevate vedere in che condizioni si trovava quello vecchio) pareggerà il tutto tranquillamente.
Spesa: 145 Euro, ma ne vale davvero la pena, ora la sento molto piu leggera, agile e controllata... come la ricordavo.
Mi sento super soddisfatto [A^]