Condizionatore d'aria

Aperto da BX380, 14 Luglio 2006, 20:00:43

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BX380

Un saluto a tutti gli utenti del forum. Lascio questo messaggio solamente per dirvi che sto gettandomi nell'impresa di montare il condizionatore d'aria alla mia amata BX. Lo sto prendendo di recupero da una 16 Athena che giace presso un demolitore amico. Per adesso ho montato tutta la parte anteriore (condensatore, nuova coppa olio, compressore e ventola riscaldamento maggiorata), domattina mi aspetta il lungo lavoro di smontaggio di tutta la plancia della Athena sfasciata per prendere la parte interna del riscaldamento: successivamente il prossimo fine settimana, coaudivato da un elettrauto, monterò il nuovo gruppo dentro la mia auto, collegheremo tubi e cinghie, si ricarica gas, e.... staremo a vedere!

Sono ben accetti pareri e/o consigli e/o impressioni e/o suggerimenti: io ne ho trovati parecchi presso il forum francese, il quale mi ha fugato ogni dubbio riguardo la compatibilità di tutto l'impianto.

Ciao
Federico
Un saluto idropneumatico
BX TRD TURBO Break '89 km 782.000
XM 2.0i '90 km 184.000

lele79

Ciao,
hai tutto il mio appoggio morale nell'impresa. Con l'aria condizionata è tutto un altro viaggiare! Vedrai che a lavoro ultimato funzionerà tutto e ti potrai godere il fresco!
CX 2000 '74 Sable Cendre - in vendita

Frank65

Auguroni per l'impresa ...... io credo che hai fatto una buona scelta
in quanto i componenti dell'impianto di condizionamento della Athena
sono di buona qualità (per lo meno, sulla mia, nonostante gli anni *14* e prolungati periodi di fermo, funziona ancora benissimo - anche se io
non lo apprezzo molto perchè il condizionatore è un accessorio che uso
pochissimo) Sei certo che la coppa del benzina 1600 sia identica alla
tua 1900 Diesel? (1600-1900 entrambi benzina di sicuro sono uguali)

Ciao

Frank
94' ZX 1400 Break Avantage       (324.500 Km)

BX380

Si è uguale, l'ho già montata. In pratica le coppe dei 16-19 benzina e di tutti i diesel sono uguali perchè di identica capacità: in fondo i monoblocchi dei motori sopracitati sono sempre gli stessi, quindi idem la coppa e la relativa guarnizione. Le 11-14 tenevano 3,5 litri di lubrificante e la loro coppa è più piccola.
Per me l'inghippo più grande è smontare la parte interna, ma vi farò sapere.

Ciao
Federico
Un saluto idropneumatico
BX TRD TURBO Break '89 km 782.000
XM 2.0i '90 km 184.000

Frank65

quote:
Originally posted by BX380

io ne ho trovati parecchi presso il forum francese,




Scusa, puoi postare l'indirizzo del Forum Francese?

Ciao

Frank
94' ZX 1400 Break Avantage       (324.500 Km)

G-Luka

Ciao, complimenti per l'impresa!

Io l'anno scorso ho rimesso in sesto l'impianto della mia TZD Turbo (da qualche parte nell'archivio deve ancora esserci il topic) e ho avuto modo di vedere quanto è complicato il sistema originale.

Come hai pensato di tagliare le parti della paratìa parafiamma per far accedere le tubazioni del gas e i due sportelli del ricircolo? penso che alla fine la parte più seccante sia quella, per il resto basta moooolta pazienza.

Buon lavoro e magari posta anche qualche foto delle operazioni, fanno sempre piacere.

Ciao ciao.


BX380

I fori sulla parete devo ancora farli, li faremo con l'elettrauto sabato prossimo. Mi sembra però che per i due ricircoli siano già predisposte delle lamierine da abbattere, forse il più scomodo è quello in basso, dove escono i due tubi. Ma tenuto conto che devo smontare completamente il cruscotto e togliere il sistema di riscaldamento originale, dall'interno ho ampio spazio di manovra per effetturare tutti i fori, che, ripeto, mi sembra che siano già delimitati e di facile individuazione.

Stamane ho smontato tutto, sinceramente credevo peggio: ci ho messo 3 ore tenuto conto che l'Athena sfasciata stava sopra un'altra auto e non mi muovevo agevolmente.

Il forum francese si trova qui: http://www.bxworld.fr.st/

Ciao
Federico
Un saluto idropneumatico
BX TRD TURBO Break '89 km 782.000
XM 2.0i '90 km 184.000

olciccio

Complimenti per l'impresa, scusa se ti chiedo riconferma della coppa, ma la coppa dell'olio del diesel è uguale al benzina?.
Te lo chiedo perche volevo montare quella della gti con sonda temp olio sul mio 17rd e quindi si trattava di scambiare le coppe, ma se questo è possibile è una stupidata.
Ciao e grazie ol ciccio
Sognatore di una cx
www.potascuderia.it

Frank65

#8
quote:
Originally posted by olciccio

Complimenti per l'impresa, scusa se ti chiedo riconferma della coppa, ma la coppa dell'olio del diesel è uguale al benzina?.
Te lo chiedo perche volevo montare quella della gti con sonda temp olio sul mio 17rd e quindi si trattava di scambiare le coppe, ma se questo è possibile è una stupidata.
Ciao e grazie ol ciccio



Dato che l'ha già montata direi che dubbi non ce ne sono, giusto?
Tanto più che la BX di Federico (UNA TRD Turbo, quindi 1700 di cilindrata - sopra ho scritto 1900, ma credo proprio di essermi
sbagliato, vero?)
ha lo stesso motore della tua, (1700 di cilindrata, anche se la tua è aspirata) quindi direi che sei a posto.

Una domanda per Federico: il montaggio della coppa dell'olio ha
necessità di accorgimenti particolari per evitare perdite di olio?
è sufficiente procurarsi la guarnizione standard e montare il tutto?

Anch'io voglio montare la coppa della GTI per avere i sensori
e le sonde per l'olio; tra l'altro si può usare la coppa olio
della più comune Peugeot 205 GTI - ha lo stesso motore - per
adesso ancora non ce l'ho, ma la ricerca presso i demolitori sta
per cominciare ......


Ciao

Frank  
94' ZX 1400 Break Avantage       (324.500 Km)

olciccio

Per il sito è meglio provare con www.bxworld.net cosi vi blocca i popup.
ciao a tutti ol ciccio.
Sognatore di una cx
www.potascuderia.it

BX380

Vi confermo che la coppa è uguale. A maggior ragione, vi racconto cosa ho fatto nel 2001: dopo aver rottamato la 16 TRS, mi sono tenuto alcune cose che sarebbero potute tornarmi utili, tra cui la coppa. Ho acquistato ed installato l'indicatore di temperatura acqua ed olio da inserire sul cruscotto; per far funzionare quello dell'olio, ho acquistato la sonda della Citroen, ho comprato in ferramenta un dado compatibile e l'ho fatto saldare sulla coppa smontata della 16. Poi ho sostituito le due coppe, semplicemente svitandole e mettendo una nuova guarnizione. Qualche meccanico consiglia anche di mettere del mastice, ma per la mia esperienza non è necessario se si installa una nuova guarnizione: è ovvio che se invece si smonta la coppa e si rimette la stessa guarnizione, un giro di mastice è altamente consigliato.

Potete vedere una foto della coppa con il dado posticcio sul mio photoalbum: per onor di cronaca, la coppa con i supporti per il compressore dell'aria condizionata ha due tappi (uno sopra l'altro) con filettatura ricavata nello spessore dal lato posteriore, non in basso come originalmente ce l'ha la coppa semplice.

Domani è il gran giorno, speriamo non ci siano intoppi.

Ciao
Un saluto idropneumatico
BX TRD TURBO Break '89 km 782.000
XM 2.0i '90 km 184.000

olciccio

Volendo montare un condizionatore su una bx sprovvista di tale ptional, cosa bisogna recuperare?.
ciao a tutti ol ciccio
Sognatore di una cx
www.potascuderia.it

BX380

I lavori vanno per le lunghe. Sostanzialmente l'impianto è montato, l'elettrauto l'ha provato e dice che funziona ad hoc, ma deve fare tutti i cablaggi e non ne ha avuto il tempo. Mi ha ricaricato con il gas di vecchio tipo perchè, secondo lui, gli impianti vecchi rendono meglio con il proprio gas. Rispondendo ad olcicco, ecco cosa ti serve per avere il condizionatore:
1- coppa olio con supporti;
2- compressore (da fissare sulla coppa);
3- condensatore (il famoso radiatore dell'aria condizionata);
4- seconda ventola (di serie solo sulle turbo D);
5- filtro con termostato (è una specie di bicchiere nero che va infilato subito dietro il faro anteriore sinistro, in concomitanza di un buco che scende nel paraurti);
6- gruppo riscaldamento (interno al cruscotto);
7- quattro tubi per collegare tra loro il compressore, il filtro con termostato, il condensatore ed il gruppo;
8- cinghia alternatore più lunga, esattamente cm 97 per le diesel e cm 122,5 per i benzina;
9- insieme di doppia ventola per riscaldamento abitacolo e sportellini per ricircolo: sono quattro pezzi collegati tra loro sotto il tergicristallo anteriore;
10-pannello comandi dall'abitacolo;

E' altamente consigliabile cambiare anche la valvola che si trova nel gruppo riscaldamento, alla quale vanno collegati due tubi.
Gli impianti dei diesel e delle 16-19 benzina sono identici: l'unica cosa che varia è il condensatore, ma si adatta facilmente. Nelle 16 valvole, dato che hanno una struttura unica con due ventole di raffreddamento, il condensatore è dedicato e non compatibile con gli altri motori; tutto il resto è invariato per tutti i modelli.
Addirittura mi sembra che il compressore sia stato utilizzato anche su alcune XM, almeno cos' mi è sembrato guardando sul sito di oscaro.

Un saluto a tutti.
Federico
Un saluto idropneumatico
BX TRD TURBO Break '89 km 782.000
XM 2.0i '90 km 184.000

Frank65

Anch'io sapevo che i vecchi impianti rendono meglio con il vecchio gas .... e poi così si evita di dovere fare tutti i lavori di
adeguamento   al nuovo gas .....

ora, se io volessi fare la manovra .... contraria (cioè togliere l'aria condizionata dalla mia Athena) ? secondo te devo adeguare qualche componente con quello di una Bx priva di aria condizionata (per esempio gruppo riscaldamento interno al cruscotto, cinghia alternatore *quest'ultima direi proprio di sì* ) la mia idea era di rimuovere compressore, radiatore (condensatore) e sostiture la coppa con quella della GTI ... lo so che chi legge starà inorridendo ... il fatto è che io l'aria non la uso e vorrei alleggerire l'auto, e poi la cinghia del compressore girerebbe senza che fosse necessario .... e poi voglio eliminare quel lieve odore di muffa che si sentiva provenire dalle bocchette dell'aria ......


Ciao

Frank
94' ZX 1400 Break Avantage       (324.500 Km)

BX380

Scusate per la tardiva comunicazione del risultato, ma il mese scorso è stato molto intenso per me. Tutto è andato bene, la BX raffredda l'aria nell'abitacolo e il motore non si surriscalda: sono andato in Sicilia con la roulotte e non ha mostrato il minimo tentennamento, nonostante i molti chilometri percorsi. Con il mio amico elettrauto abbiamo fatto delle modifiche all'impianto, che vado ad elencarvi:
1- termostato ambiente abitacolo: non abbiamo utilizzato quello originalmente previsto, ma ne abbiamo messo uno regolabile, nascosto sotto la plancia: in pratica posso regolarlo a mio piacimento, trasformando l'impianto da condizionatore a climatizzatore;
2- interruttore: ho dovuto sostituire l'interruttore di accensione con un altro, per un problema di corrente. Giustamente l'elettrauto aveva collegato la prima velocità delle ventole all'accensione del condizionatore, ma succedeva che, con il condizionatore spento, il compressore si attivasse ugualmente all'accensione delle ventole, quando comandate dal bulbo del radiatore. Abbiamo provato un diodo, ma veniva fuso all'istante. Per questo ho dovuto mettere un interruttore a doppia uscita, che comandasse separatamente il compressore e le ventole;
3- puleggia del compressore: richedeva una cinghia 4 coste, mentre sulla mia BX originalmente la cinghia era a 5 coste. Io ho messo la cinghia a 4, ma spesso si udiva uno slittamento con motore freddo, di breve durata (15-20 secondi), nonostante la cinghia fosse tirata bene. Sostituendo la puleggia del compressore con un'altra e montando la cinghia 5 coste, il problema è sparito.

Facendo i conti, mi è costato 360 euro, di cui 150 allo sfascio e 210 all'elettrauto (ricordo che ho messo nuovi il filtro, il termostato ambiente, il termostato del gruppo, due cinghie e una puleggia), senza considerare il lavorone che mi sono fatto; mi ritengo soddisfatto per avere speso il giusto ed aver adesso l'aria fresca, vi giuro che in Sicilia qualche volta l'ho dovuta accendere anche dopo cena! E, per puro piacere personale, l'essere riuscito in questa impresa mi ha reso orgoglioso, pensate che l'elettrauto mi ha detto che sono un autoriparatore mancato!

Un'altra cosa positiva, è che ora, con il ricircolo aperto, può entrare l'aria direttamente nell'abitacolo, mentre prima non accadeva.

Per rispondere a G-Luka, confermo le pareti da abbattere sono delimitate, non bisogna forare nulla: il mastice fa molta resitenza, ma una volta aperto in un angolo sono riuscito a toglierle semplicemente facendo leva con un cacciavite.

Per quanto riguarda Frank, non penso ci sia nulla in contrario nello smontare il condensatore ed il compressore, dal punto di vista tecnico: basta che metti una cinghia più corta e sei a posto. Ma non vorrei che poi la puzza di muffa persista, perchè può darsi (è una mia opinione) che la muffa sia generata dai due radiatorini del gruppo riscaldamento: io quando ho montato il gruppo li ho smontati e puliti con aria compressa per sicurezza.

Ciao a tutti
Federico
Un saluto idropneumatico
BX TRD TURBO Break '89 km 782.000
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