[Marco]

Perfetto Fernando! Il forum ed i Club servono a questo: scambiare le esperienze e non ripetere gli stessi errori. Anch'io ho fatto sostituire il termostato, senza alcun risultato ovviamente, se escludiamo la fattura. Ho fatto del bene al concessionario: millemila ore di mano d'opera per cambiare una cipolla nacosta tra supporto motore destro e pompa dell'acqua. Un salasso...

ehm io direi un grazie al forum, il club non mi pare che c'entri nulla

[Martini]

Perfetto Fernando! Il forum ed i Club servono a questo: scambiare le esperienze e non ripetere gli stessi errori. Anch'io ho fatto sostituire il termostato, senza alcun risultato ovviamente, se escludiamo la fattura. Ho fatto del bene al concessionario: millemila ore di mano d'opera per cambiare una cipolla nacosta tra supporto motore destro e pompa dell'acqua. Un salasso...

ehm io direi un grazie al forum, il club non mi pare che c'entri nulla

C'entra nella misura in cui garantisce ai suoi iscritti l'accesso alla manualistica conservata al Centro Documentazione Storica Citroën, per decisione di quest'ultimo.  :)

[Marco]

perfetto questa e' una buona notizia , ma non ho ben capito se l'accesso alla manualistica e' esclusiva del club o se viene consultata liberamente anche dai forumisti non soci di club, chiedo lumi... [A:spa]

[fedonis]

perfetto questa e' una buona notizia , ma non ho ben capito se l'accesso alla manualistica e' esclusiva del club o se viene consultata liberamente anche dai forumisti non soci di club, chiedo lumi... [A:spa]

Beh..su e bay se ne trovano di manuali...

[Martini]

perfetto questa e' una buona notizia , ma non ho ben capito se l'accesso alla manualistica e' esclusiva del club o se viene consultata liberamente anche dai forumisti non soci di club, chiedo lumi... [A:spa]

I manuali sono di proprietà del Centro Documentazione Storica Citroën, il Centro nasce ad uso della stessa Citroën, della Stampa specializzata, dei Club che compongono il RIASC e del club XM.

Si torna al solito benedetto punto: se ci si iscrive ad un'associazione, a questa si chiedono anche dei vantaggi.

Tu pensa che proprio stamattina un Socio RIASC é passato a trovarci e si è sobbarcato l'onere di passare a scanner CINQUE TOMI di circa 400 pagine l'uno, molte di queste pagine sono in formato A3 e richiedono una doppia scansione... Lui non ci guadagna niente, la collettività di cui fa parte invece guadagna l'accesso a quei documenti. Questo significa partecipare ad un grande progetto no-profit di una grande comunità.

Non so si era già capito, ma voglio ringraziare proprio tanto Ugomaria per il lavoro che sta facendo per tutti noi  [:prosit]

[paw999]

Non posso che quotare Maurizio! E' chiaro che un club oltre ad incassare le quote annuali DEVE saper fornire il maggiore appoggio possibile ai suoi soci! E l'aiuto sia del RIASC che del centro documentazione storica sono importantissimi.  [A;flex]

[ugomaria]

Non so si era già capito, ma voglio ringraziare proprio tanto Ugomaria per il lavoro che sta facendo per tutti noi  [:prosit]

Di niente caro Maurizio. E' giusto che ciascuno dia un contributo per quello che puòo sa fare.

A mio giudizio uno dei motivi per cui siamo qui è quello di diffondere la conoscenza, sia essa storica o tecnica del marchio. Come ti dicevo stamattina io non ho molta esperienza delle cose meccaniche quindi spesso beneficio dei consigli che voialtri mi date. Il lavoro che sto facendo coi manuali è un modo per "restituire" alla comunità un po' di quello che ho appreso. 

[Marco]

perfetto questa e' una buona notizia , ma non ho ben capito se l'accesso alla manualistica e' esclusiva del club o se viene consultata liberamente anche dai forumisti non soci di club, chiedo lumi... [A:spa]

I manuali sono di proprietà del Centro Documentazione Storica Citroën, il Centro nasce ad uso della stessa Citroën, della Stampa specializzata, dei Club che compongono il RIASC e del club XM.

Si torna al solito benedetto punto: se ci si iscrive ad un'associazione, a questa si chiedono anche dei vantaggi.

Tu pensa che proprio stamattina un Socio RIASC é passato a trovarci e si è sobbarcato l'onere di passare a scanner CINQUE TOMI di circa 400 pagine l'uno, molte di queste pagine sono in formato A3 e richiedono una doppia scansione... Lui non ci guadagna niente, la collettività di cui fa parte invece guadagna l'accesso a quei documenti. Questo significa partecipare ad un grande progetto no-profit di una grande comunità.

Non so si era già capito, ma voglio ringraziare proprio tanto Ugomaria per il lavoro che sta facendo per tutti noi  [:prosit]

ottimo servizio ed ottimo lavoro che ugomaria sta svolgendo, peccato che resti solo un esclusiva del  forum riasc, ma visto che su ebay di manuali ne girano ( spesso in inglese ) penso che privatamente possano anche essere acquistati e messi a disposizione su altri siti o anche scambiandoseli via mail o via cd, o si commette reato?

[fedonis]

Marco, non capisco..pensi che ad esempio mercedes i suoi manuali li metta in rete?
Ovviamente accedi a delle informazioni facendo parte di un club, ma nulla toglie che tu possa procurarti un manuale Haynes ad esempio e studiartelo.
Poi anche decidere di non usarlo per riparare la vettura ma per accendere il fuoco.
Ergo puoi, secondo me, anche mettere tutto il manuale in rete.
Certo, se il tutto e' coperto dai diritti ti becchi una di quelle denunce da poco...
Chiaro che ognuno e' responsabile di quello che fa'..

[Marco]

eco fedonis la domanda era,: il manuale e' coperto da diritti?
se lo compro su ebay posso diffonderne le immagini o puo' farlo solo un club riasc?

[XMan]

eco fedonis la domanda era,: il manuale e' coperto da diritti?
se lo compro su ebay posso diffonderne le immagini o puo' farlo solo un club riasc?

Di norma NO per via della legge sul copyright, a meno che non chiedi l'autorizzazione al detentore dei diritti con una motivazione.
Senza autorizzazione si rischia una causa col rischio di dover risarcire chi possiede i diritti e di solito non chiedono bruscolini.
[:hello] [:prosit]
XMan

[Martini]

eco fedonis la domanda era,: il manuale e' coperto da diritti?
se lo compro su ebay posso diffonderne le immagini o puo' farlo solo un club riasc?

No: non puoi riprodurre o diffondere pagine dei manuali tecnici, immagini protette da copyright (incluse tutte le immagini pubblicitarie) o documentazione tecnica.
Questo vale ANCHE per i Club RIASC, il loro vantaggio è poter accedere al Centro Documentazione, struttura che per esteso si chiama Centro Documentazione Storica CITROËN: essendo un'emanazione della Casa Madre, in concerto con quest'ultima gestisce la pubblicazione di materiale tecnico e informativo, curando nel contempo il rispetto del diritto d'autore.
Per darti un'idea, ogni immagine viene verificata prima della pubblicazione.
I Club del RIASC possono richiedere documentazione al CDSC e pubblicarla sui propri siti web o sulle proprie riviste previo accordo.

Questo per quanto riguarda la pubblicazione organica di materiale tecnico o informativo, poi sia chiara una cosa: una singola informazione, una nota tecnica o una foto per uso personale non sono MAI state negate a nessuno. Anzi.

[Marco]

ok quindi i manuali acquistati su ebay restano ad uso esclusivo personale, quindi cio0 vale per tutti i modelli citroen ovviamente e la  eventuale scansione , conservazione ed uso riguardano solo chi li acquista ed ovviamente gli amici del giro che ne usufruiscono in modo amichevole, grazie per i chiarimenti. [A:spa]

[Martini]

Corretto. Salvo diversi accordi scritti, generalmente presi con editori e giornalisti: vedi il caso del libretto uso e manutenzione della DS19 ristampato da Ruoteclassiche anni fa.

Esiste tutto un mercato di questo genere di documenti che non sarebbero rivendibili perché vincolati ad accordi scritti tra Citroën e la Rete cui erano destinati.
Mentre si chiude un occhio (alle volte due) sugli originali oggetto di compravendita (anzi: spesso siamo noi stessi a ricomprare su ebay o presso le fiere originali mancanti dall'archivio), ci sarà presto un controllo più stretto sulle riproduzioni IN VENDITA.
Poi se ti compri un manuale, lo fotocopi e lo REGALI agli amici, non saremo certo noi a romperti le scatole.
[:hello]

[pablo]

Ok ho risolto!!trovata la sonda e sostituito il connettore.
Per il solo motivo che lo avevo ordinato ho sostituito anche la sonda temperatura acqua di bitron video.
Era gia' a posto prima che arrivasse il pezzo ma ne ho approfittato per vedere se le ventole, con la sonda nuova, attacchessero prima.(in effetti e' cosi')
Grazie Maurizio e delle foto e della disponibilita'e pazienza..

mi riallaccio ad un vecchio topic per qualche delucidazione su questa sonda temperatura bitron video..cos'è ? é la famosa scatola bitron sotto il portaoggetti?. Ho fatto sostituire le tre sonde di temperatura sul monoblocco di una v6 12 v e controllato i relè.  Non ci sono più le timide avvisaglie di temperatura elevata prima presenti ma la temperatura da strumento sale che è una bellezza...la prima ventola parte sopra i 100  e la seconda sui 120 magari è starato lo strumento sul cruscotto.  Ma se c'è da provare a sostituire la scatola bitron per avere una partenza più bassa ci proverei. Solo che non so se è uguale ad altri modelli, tipo il turbo ct.....

Comunque mi pare che le 3000 v6 specie prima serie siano tutte con temperature alte di attacco ventole...se non erro era una caratteristica di progetto. Conferme?

Grazie dei chiarimenti

[suu]