[MarioCX]

Mariuz nel frattempo si è già riprodotto, pur non ignorando la sua dolce consorte durante la guida [:allops]

E già...

Mario, non vorrei insistere, ma la storia del monorazza ce l'ha raccontata Henri Dargent (assieme a tante altre cosette) e con dovizia di dettagli.
Il monorazza, fino a giugno del '55, manco esisteva: è un'idea di Bertoni dell'ultimo minuto e la sua sagoma è una questione di design.
Il resto l'ho scritto sopra, integrando il post precedente.

E perché allora ho sempre letto ogni dove che è stato studiato così per ragioni di sicurezza?
Non è che il tuo Henri Dargent ha un po' di alzaimer?

[Martini]

Marietto, sarebbe bello se tanta gente fosse lucida come Dargent...
Il mondo sarebbe migliore.

Mario, vedi, che in caso d'urto il volante assorba una parte dell'energia piegandosi è chiaramente una caratteristica di quel volante, esaltata dal fatto che la razza sia inclinata lateralmente a sinistra e non proiettata verso lo sterno del conducente come (scarsa memoria?) avverrà anni dopo su altri modelli.

Ma se ne sono accorti DOPO averlo progettato. Del resto, si diceva che il cruscotto della DS (la prima DS) fosse anch'esso collassabile a tutela dei passeggeri.
Vero, ma è fatto così, in nylon, perché Bertoni l'ha voluto di quella forma, quindi da stampare in plastica e non da piegare dal metallo.
Certe volte, determinate scelte hanno effetti positivi in campi diversi da quelli per i quali sono state pensate. Chiaro che poi la comunicazione se ne fa forte.

Come per la storia delle tre ruote: serve a nulla in pratica? NO, ma fa figo e si usa in comunicazione: https://www.youtube.com/watch?v=lr-KThSfj-M

[Martini]

A quale pubblicazione ti riferisci? Dove si trova?
Grazie

Mi riferisco alla brochure che descrive tecnicamente la CX. Ne esistono molte varianti, aggiornate nel corso degli anni, alcune le pubblicheremo aggratiss su www.citroencx.it, il nostro sito recentemente hackerato, che andrà a contenere gratis e per tutti molti documenti tecnici CX.
Ci metteremo presto le mani.

Intanto puoi trovare molto sull'idraulica CX su due pubblicazioni che abbiamo a catalogo come CDSC:

Il manuale usato nei corsi idraulici sulla CX: http://www.archiviostoricocitroen.info/public/prodotto/manuale-corso-idraulica-cx/ (originale)
e quello sul solo Di.Ra.Vi.: http://www.archiviostoricocitroen.info/public/prodotto/manuale-corso-servosterzo-cx/ (riprodotto)

[mickey]

Scusate, solo una domanda: vi risulta possibile un controsterzo con il  DIRAVI?
Se per ipotesi la CX se ne parte in piena curva  (magari sullo sterrato per semplificare),   cambia qualcosa la manovra di controsterzo per rimettere l'auto in linea,  rispetto ad una con sterzo tradizionale?
Magari nel classico "pendolo" con l'aiuto del  freno a mano?

Nei Rally le CX avevano il DIRAVI?

[robyazz]

Sinceramente mi meraviglierei del contrario, il diravi credo non tolga nulla alle prestazioni di un servo normale, ma non essendo un tecnico...passo la palla

[Martini]

In base a cosa affermi che ds7 è più morbida di C6 ? Ovviamente oltre alle tue individuali opinioni ?

Il fatto che abbia fatto su C6 più chilometri di quanti ne farai in tutta la tua vita unito a quello che ho provato anche DS7 e so come funzionano quelle sospensioni.

E poi "la verità"... Tu parli della tua verità, in questo caso opinabilissima non certo unica e contrapponibile ad altre " verità "

Io parlo di conti, numeri, che dicono che alla gente che compra un'auto nuova non frega un fico di che sospensioni monta.
I tempi sono cambiati: ad un appassionato interessa, certo, ma gli appassionati non comprano auto nuove (almeno non quelli che frequentano 'sti lidi) e non giustificano una linea di montaggio specifica per modelli che non si vendono più: il fatto che 508 Peugeot abbia superato in quattro e quattr'otto le vendite di C5 che offriva in più l'idropneumatica, è un chiaro indicatore della situazione.
Tu credi davvero che PSA abbia cessato la produzione della C5 e delle idro per fare un dispetto a Citroën? Davero-davero?

Dopodiché ti sarei grato se evitassi le virgolette quando non opportune. La moderazione, senza virgolette, si incaricherà di aprire apposito topic e trasferire questa discussione

Dopodiché se mi permetti (e se non mi permetti non cambia granché) uso le virgolette su "moderazione" ogni volta che un "moderatore" piuttosto che "moderarsi", tira fuori sottintesi, mezze frase e cosine del genere, dopo aver scritto che ciò è proibito dalla policy...

Virgolette come piovere. :D

[Martini]

Scusate, solo una domanda: vi risulta possibile un controsterzo con il  DIRAVI?
Se per ipotesi la CX se ne parte in piena curva  (magari sullo sterrato per semplificare),   cambia qualcosa la manovra di controsterzo per rimettere l'auto in linea,  rispetto ad una con sterzo tradizionale?
Magari nel classico "pendolo" con l'aiuto del  freno a mano?

Nei Rally le CX avevano il DIRAVI?

Praticamente tutte le CX da rally avevano il Di.Ra.Vi.: lo sterzo più preciso e diretto era certamente un vantaggio rispetto ad uno privo di servocomando.
Così come le DS da rally erano semiautomatiche, con una regolazione su "velocissimo" del tempo di passaggio tra le marce.

Quanto al controsterzo, devi volerlo fare, perché il Di.Ra.Vi. si oppone con il "ritorno assistito" al tuo controsterzo diventando bello rigido anche se le ruote non hanno più alcuna aderenza.
A me è capitato di perdere il controllo della CX su fondo viscido e solo sant'André ha fatto si che dopo aver girato lo sterzo in ogni direzione, per puro miracolo, mi sia ritrovato con la vettura allineata sulla carreggiata. L'altra carreggiata, col muso girato di 180 gradi, ma dritto.

Quando al "pendolo", la CX ha il freno a mano sulle ruote anteriori: si pendola poco :D

[robyazz]

Ho fatto casino tecnicamente, ma ho spezzato la discussione e non riesco a cambiare il titolo che ora è doppio. Chiedo venia per ciò.

Venendo a noi, Maurizio, o parli chiaro ed evidenzi ciò che ti urta e se ne parla civilmente, o le virgolette dispregiative te le devi rimangiare.
Mi pare che stesse uscendo un buon confronto, non rovinare tutto come al solito con questa arroganza. Grazie.

P.s. per la cronaca: se un certo atteggiamento non ti verrà permesso, vedrai che qualcosa cambierà eccome. Si chiede rispetto.

[Martini]

Ho fatto casino tecnicamente, ma ho spezzato la discussione e non riesco a cambiare il titolo che ora è doppio. Chiedo venia per ciò.

Venendo a noi, Maurizio, o parli chiaro ed evidenzi ciò che ti urta e se ne parla civilmente, o le virgolette dispregiative te le devi rimangiare.
Mi pare che stesse uscendo un buon confronto, non rovinare tutto come al solito con questa arroganza. Grazie.

Vedi, io provo a contribuire ad una discussione, riportando dati e fatti, poi quando non si ha più con cosa argomentare vengono fuori post come questo: http://forum.riasc.it/index.php/topic,17536.msg153252.html#msg153252
Da un "moderatore" o come questo: http://forum.riasc.it/index.php/topic,17536.msg153246.html#msg153246
Da un altro utente, che il "moderatore" non ha inteso moderare.
Interventi che contestano le mie affermazioni sulla base di sottintesi stupidotti e per altro privi di fondamento.
Cosa vuol dire "il capo del CDSC"? (che per altro capi non ne ha), non posso avere delle opinioni scisse dalla mia professione?
Cosa vuol dire "i santi in paradiso"? Anche se l'auto me la regalassero (e così non è), potrei aver scelto una bella DS5 o anche una DS7.
Se ho fatto i salti mortali per prendere quella C5, è perché conosco i pregi di quel tipo di sospensione, mi piace e rinuncio ad un sacco di altre cose (come un'elettronica moderna, fosse il solo navigatore) pur di viaggiare sulle idropneumatiche.
Ma so essere realista: so quali sono i vantaggi e quella che è aria fritta fatta per impressionare il pubblico. So bene che quel video giapponese (o cinese? Boh) non dimostra nulla quanto a qualità delle idropneumatiche e scimmiotta la prova del '67 fatta dalla DS che aveva altri contenuti tecnici. E lo riconosco.

Ma essere realisti diventa difficile quando i talebani usano le armi del benaltrismo. ;)

Quindi, quando parli di "arroganza" (le virgolette servono) rileggiti un po' le discussioni, vedrai che c'è qualcosa di molto più arrogante che un paio di virgolette.

Anzi: """"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""" :D

[LHM]

Storicamente, fu applicato per la prima volta (come previsto) sulla SM, con -se la memoria mi aiuta- circa 2,5 giri da battuta a battuta

Mi pare di ricordare che si trattasse di due giri sulla SM e di due e mezzo sulla CX.

[robyazz]

E cosa mai avrei dovuto moderare ? Che tu sia alla guida del cdsc è palese a tutti.
Che esista un video dove condividi beatamente il tavolo e le usurpazioni di dsa è altrettanto vero.
Che non tutti possano pendere dalle tue labbra è una realtà a cui dovresti prima o poi rassegnarti.

Che, come al solito, tu non sia capace di arrivare in fondo a un dibattito senza fare la prima donna e accusare gli altri di "mancanza di argomenti", quando ciò non è assolutamente vero, dato che la discussione era invece interessante, è stato anche in questo caso dimostrato.

Per cui, o ritorni nei binari iniziali, o verrai sospeso dalla discussione. Se insisterai nel mancato rispetto, verrai sospeso. E per quanto mi riguarda, avresti già accumulato i punti per il "premio"

[LHM]

I tempi sono cambiati: ad un appassionato interessa, certo, ma gli appassionati non comprano auto nuove (almeno non quelli che frequentano 'sti lidi) e non giustificano una linea di montaggio specifica per modelli che non si vendono più: il fatto che 508 Peugeot abbia superato in quattro e quattr'otto le vendite di C5 che offriva in più l'idropneumatica, è un chiaro indicatore della situazione.

In verità la Peugeot 508 I ha venduto soltanto poco di più della C5 II, ma quel che lascia perplessi gli osservatori (non soltanto gli appassionati) è l'aver sostanzialmente relegato la gamma del Double Chevron alla fascia medio inferiore per lasciare spazio, in quella medio superiore, alla gamma DS che, buoni propositi a parte, è priva di qualsivoglia prerogativa tecnologica distintiva, come viceversa accadeva alle grandi berline Citroen fino all'anno scorso.
Questa perplessità è ben rappresentata anche da voci autorevoli nel campo della stampa di settore (mi viene in mente, per prima, quella di Thierry Astier).
Non mi pare, poi, che le vendite della gamma DS siano particolarmente premianti (a distanza di quasi un decennio dal lancio della DS3) a prezzo, in compenso, di un downsizing (sostanziale e d'immagine) che ha contemporaneamente svilito il marchio Citroen fino a ridurlo a macchietta di se stesso, e che non ha eguali fra i costruttori europei.

[robyazz]

In teoria questo sarebbe il thread diravi... Nel sommario ce n'è un altro con lo stesso titolo per la discussione sulle idro generale... Abbiate pietà  :-[

[Martini]

Mi pare di ricordare che si trattasse di due giri sulla SM e di due e mezzo sulla CX.

Corretto, che diventano 3 e qualcosa (3,25?) su XM V6.

[Martini]

E cosa mai avrei dovuto moderare ? Che tu sia alla guida del cdsc è palese a tutti.
Che esista un video dove condividi beatamente il tavolo e le usurpazioni di dsa è altrettanto vero.
Che non tutti possano pendere dalle tue labbra è una realtà a cui dovresti prima o poi rassegnarti.

Che, come al solito, tu non sia capace di arrivare in fondo a un dibattito senza fare la prima donna e accusare gli altri di "mancanza di argomenti", quando ciò non è assolutamente vero, dato che la discussione era invece interessante, è stato anche in questo caso dimostrato.

Per cui, o ritorni nei binari iniziali, o verrai sospeso dalla discussione. Se insisterai nel mancato rispetto, verrai sospeso. E per quanto mi riguarda, avresti già accumulato i punti per il "premio"

Usurpazioni? De che?
DS Automobiles è un marchio di PSA al pari di Citroën, Peugeot e adesso Opel.
E' nato un nuovo marchio che ha dichiarato di ispirarsi alla DS classica per contenuti e stile e per quanto ne so lo farà presto anche in concreto.
Per il resto, che la DS classica sia una Citroën non sarò certo io a negarlo (né mi pare d'averlo mai fatto) né lo ha negato DS Automobiles.
Questo link l'avevo già postato, vero? http://www.dsautomobiles.it/universo-ds/mondo-ds/ds-citroen.html#
Viene dal sito istituzionale di DS, mica pizza&fichi.

Infine, giusto per chiarezza, il CDSC è un'associazione che ha un suo consiglio direttivo. Io sono UNO DEI curatori dell'archivio ed in questo momento il vicepresidente dell'Associazione che vede tra i suoi Soci anche nomi decisamente più importanti del mio.

Ma poi tutto questo cosa minchia c'entra con l'argomento del topic e con quello di cui stavamo parlando?
Io vedo un moderatore che non modera se stesso e men che meno la discussione di cui dovrebbe occuparsi e che invece di riportarla sui binari, cerca (vai a capire perché) di sminuire il suo interlocutore dicendo che parla a nome di un'azienda o che viaggia con una c5 perché ha santi in paradiso. Cose che con la discussione...