[cristiano]

Che teatrino, ragazzi! E occuparsi seriamente dei problemi legati all'inquinamento (e dei relativi inquinatori massivi), invece di fare le pulci a quattro auto vecchie?

[robyazz]

Intanto pensiamo a continuare a farle circolare in qualche modo, chiedere di più è quasi fantascienza purtroppo [A:spa] 

[cristiano]

Ben venga, naturalmente. Ma siamo a livelli penosi e ridicoli...e con questi assurdi divieti l'inquinamento non scende.

[RicDyane]

A me pare, francamente, una cosa inaccettabile.
Anzi, proprio questo tipo di "contentini" sono finalizzati a bloccare ogni qualsivoglia legittima protesta.

[dav-ids]

Tutto questo per fare sopravvivere e dare un senso all'asi e affini.

Anche la "registrazione sul portale"mi puzza di bruciato....non hanno gia' i dati dalla motorizzazione?

Vorrei poi sapere che differenza c'è tra una over 40 e una tra i 20 e 30 anni in termini di emissioni.......

Si...la solita troiata!!!!

LIBERA CIRCOLAZIONE PER TUTTE!!!!

[cristiano]

Oppure, se ci sono i blocchi del traffico, dovrebbero valere per tutte le auto, i camion, i furgoni e gli aerei...

[GilC3]

Questi "legislatori" o assessori da strapazzo, stanno davvero dando i numeri. In tutti i sensi.
Vabbè, eviterò di entrare a Milano con la mia BX, anche se ha il GPL (hanno voluto bandire anche le Euro 0 trasformate con l'aggiunta di GPL o metano...siamo proprio al limite dell' assurdo, dopo che per anni hanno sempre detto che con questi gas NON SI INQUINA, e poi si risparmia...)
Ma le potremo utilizzare di tanto in tanto per qualche scampagnata domenicale, almeno nelle valli montane?

[robyazz]

Ragazzi, sono anni che predico contro questi assurdi privilegi e provvedimenti senza senso e non sto dicendo che siamo a posto. Però in questi anni non sono state fatte le battaglie che andavano fatte e ora, con l'isterismo ecologista imperante, ogni minima apertura credo vada accolta con un minimo di favore.

Ovvio che è tutto pretestuoso e che l'inquinamento non cala certo fermando 3 storiche in croce, che magari in settimana manco circolano di per loro, ma si sa che le finalità sono altre e credo sia inutile ripeterle ancora una volta.

Se però di fronte ad un blocco totale ipotizzato, mi dicono che la trentennale con una registrazione sul portale e senza CRS può circolare, a me schifo non fa.

[FrancescoG]

Quante previsioni esatte avevo fatto anni fa... inascoltate , derise, osteggiate!!!
Quanti suggerimenti avevo dato anni fa... inascoltati, derisi, osteggiati!!!

Oggi tutto cio che dicevo  (andatevi a rileggere i miei scritti, sia qui che un tempo ancora piu vecchio sul forum Ideesse...) oggi si sta avverando pietosamente... e ancora non si vuol parlare di politica e anzi ora si parla non piu neppure di ribellione, anzi di.... se mi danno un piccolo privilegio a me schifo non fa....  piu' sopra era stata rammentata da qualcuno la " finestra di overton" (mi sembra si scriva cosi)... beh in questo tema di vecchie (vecchie non solo storiche...) auto ha FUNZIONATO ALLA PERFEZIONE....

Perche' non cominciate ad usare i vostri lunotti??? Si , perche invece di scrivere qui per esempio "blocco euro zero, imbroglio vero" non cominciate a scriverlo su un cartello appiccicato al lunotto che chi vi segue possa leggerlo???
Avete forse paura perfino di questo???
Un caro saluto a tutti, belli e brutti da chi si e' otmai arreso all'ignavia (leggi "non voglia di lottare per i propri diritti") degli italiani....
FrancescoG

[robyazz]

Come e quanto ti stai sbagliando caro Francesco....hai proprio sbagliato bersaglio e persona.
Prima di tutto, perchè fino a quando non hai deciso di metterti a fare il Grillo Parlante, lanciando strali contro tutti e contro tutto in modo completamente distruttivo, il sottoscritto ti ha sempre appoggiato e ha sempre condiviso le logiche delle tue battaglie.

Dopodichè, se non leggi solo quanto vuoi strumentalizzare a tuo comodo...prego...rileggiti questo e interpretalo per ciò che l'italiano esplica chiaramente (ti aiuto col grassetto)

Ragazzi, sono anni che predico contro questi assurdi privilegi e provvedimenti senza senso e non sto dicendo che siamo a posto. Però in questi anni non sono state fatte le battaglie che andavano fatte e ora, con l'isterismo ecologista imperante, ogni minima apertura credo vada accolta con un minimo di favore.

Ergo, la finestra di Overton non c'entra uno stracazzo di nulla, perchè continuo a ritenere quei provvedimenti e privilegi assurdi e insensati (terza ripetizione del concetto, chissà che non funzioni per te...), quindi non sto accettando proprio nulla di nulla nelle logiche folli a cui siamo sottoposti.

Se però di fronte al paventato blocco totale e indiscriminato delle auto storiche si aprono dei pur deboli spiragli (e secondo me la libera circolazione legata alla semplice età senza certificati, nel caso delle 30/40 ennali, non è proprio roba di poco conto) che ci possono consentire di girare ancora con le nostre vecchiette, che fai, ci sputi sopra ?  Ovvio che sono pezze, ovvio che non bastano, ma possono essere dei punti da cui ripartire per le giuste e complete rivendicazioni, vuol dire che la chiusura totale non ha ancora vinto e che alcune ragioni non possono ancora essere calpestate definitivamente.   

Mi pareva una posizione chiarissima, ma non mi dispiace certo averla chiarita ulteriormente.
Quello che invece mi spiace davvero, è che la tua deriva nichilista e qualunquista, che prevede fuoco ad alzo zero sempre e comunque contro chiunque, vittimismo a oltranza e pessimismo cosmico, gli stessi fattori che hanno reso il tuo precedente ritorno sulle scene un fallimento totale, non accenna ad esaurirsi.
Pensaci, perchè come ti dissi all'epoca, con questo atteggiamento stai rovinando anche ciò che di ottimo portasti avanti con tutti gli onori che ti furono riconosciuti da chi la vedeva come te.

p.s. non scherzo nel dire che l'idea del lunotto mi piace assai, provvederò al più presto ad organizzarmi in proposito col mio slogan. Paura ? E di chi ? E di che cosa ? Proprio non mi conosci...

[GilC3]

Bravo bravo Roby, condivido...

[FrancescoG]

Cari miei....
Chiamatemi pure pessimista o vittimista o come volete.... se per voi sono cosi, mi sta bene.... "cosi' e' se vi pare!"... scriveva Pirandello...
Vedo che ormai gli interventi qui si sprecano, speravo in molti piu' commenti ma a quanto pare le tecnologie sempre piu moderne avanzano coinvolgendo tutti in un vortice inutile senza fine.... va beh, chisseneffrega.. o meglio anche su questo ci sarebbe moltissimo da scrivere,ma....... troppo lungo il discorso!
Per tornare a noi, premesso che NON VOLER PARLARE DI POLITICA significa gia FARE POLITICA, ricordatevi che mentre voi vi rifiutate di parlare di politica la politica si occupa di voi... ECCOME!
E i politici, tutti dal primo a destra all ultimo a sinistra ormai succubi delle multinazionali finanziarie delle case automobilistiche portano avanti quella "finestra di Overton" con cui vi hanno gia fatto accettare piccoli insulsi privilegi....
Ma quale e' il loro scopo finale?? Ve lo siete mai chiesto?? Beh io si.... per anni, per tutti gli anni in cui ho fatto le mie guerre per gli euro 0....Senza una risposta, o meglio senza una risposta finche non ho trovato su youtube certi personaggi....che mi hanno dato certo concetti direi fondamentali per provare a fare un ipotesi...un ipotesi che secondo me vale finche qualcuno in modo logico mi potra' dimostrare che sbaglio....
Questa ipotesi mi fa mettere a posto TUTTI i tasselli del puzzle, e mi fa capire che al di la di cio che dice Robyazz che tutti voi, ma anche me compreso con soluzioni diverse dalle vostre (sappiate che se un giorno mi impediranno di circolare con un auto vecchia gettero' la patente e distruggero' tutto andando a piedi!!!), che tutti noi, dicevo siamo SOTTO, la ormai tristemente famosa finestra di Overton! Che RIPETO sta funzionando alla perfezione, nonostanteil mio " pessimismo cosmico" o il gradassistico rifiuto dell' ovvieta' dei fatti di Robyazz!
Se lo vorrete vi spieghero in altro momento la piccola insulsa ipotesi di un nichilista pessimista cosmico e poi che altro??? Non ricordo piu',  una piccola ipotesi che secondo me deriva da una logica funzionale a chi "apparentemente" ci vuol far cambiare auto sempre piu spesso a causa dell 'inquinamento crescente del mondo.....ragione che ne copre una molto piu' profonda e funzionale agli interessi delle , state nene attenti a cio che scrivo ora, multinazionali FINANZIARIE delle case automobilistiche.....
Cari saluti a tutti, belli e brutti...
FrancescoG

[robyazz]

500 righe per non dire nulla  [compliments]
Non un'ombra di replica articolata e sensata a quanto ho scritto, ma i soliti generici strali un tanto al chilo.
Vai anche a rileggerti da altre fonti il significato della finestra di Overton, visto che non vedi proprio e non consideri neanche sotto tortura, pensieri da chi ritieni a te ostile (praticamente tutti), perchè lo usi completamente a sproposito e in modo insensato.
Questo non è confronto, non è dialogo, non è nulla.
Resta pure nella tua torre d'avorio a commiserare noi poveri schiavi imbelli, ce ne faremo ancora una volta una ragione, senza che tu debba sprecarti a scendere fra noi a predicare inutilmente il Verbo.

p.s. per il prossimo numero di SpaCXzio, sto scrivendo un articolo che ho intitolato "Un'epoca senza auto d'epoca". Ti dice nulla ? Ma resta pure convinto di essere l'unico essere pensante del mondo citroenista (e non solo)

[FrancescoG]

Complimenti a te... Robyazz... sappi che non ho nessuna voglia di replicare a te... non ne varrebbe minimamente la pena! Tu, come me come tutti noi stiamo ormai accettando quella "finestra"da piu di 40 anni senza accorgercene.... solo che ora che siamo alle battute finali ci stiamo accorgendo di non poter essere piu' liberi... e' successo tanto tempo fa pure con le moto da cross... solo che in quel caso ( mi sembra alla fine anni 70) la cosa fu logicamente piu' veloce a causa del ridottissimo numero di utenti di moto da cross!

Io in realta' con questi miei interventi voglio (vorrei) poter sottoporre ai forumisti una mia ipotesi sul perche' tanto odio per le vecchie auto... se tu ti senti anche attaccato e' certo vero, ma non e assolutamente cosa per me primaria! Tu mi sei stato solo di esempio per far vedere a tutti come in questa finestra si cada cosi' facilmente senza accorgersene tanto da doversi poi difendere dall'accusa di esserci caduti.... e la tua strenua difesa di te stesso lo dimostra pienamente... ma sta bene attento che pure io per motivi sostanzialmente OPPOSTI ai tuoi ci sono dentro.....non me ne chiamo fuori percio'... e cosi' credo tutti i forumisti che stanno leggendo questi scritti!
Basta solo fare un esame di coscienza, mettersi  davanti davanti ad uno specchio per capirlo.... in modi diversi ognuno a modo suo ma ci siamo caduti tutti!

Tornando alla mia ipotesi io CREDO e badate bene tutti, credo, di aver capito dove i politici servi delle multinazionali liberiste ci vogliano portare... se qualcuno vuole provare a CAPIRE cio che ho ipotizzato mi chiami solo ed esclusivamente il fine settimana al 339/8170026 e provero' a dargli risposta...
Premetto che sara' una risposta non semplice da capire e digerire perche' parte da un punto di vista che nulla ha a che vedere con il nostro mondo.... e per questo non so neppure se sarei in grado di descriverla qui .... scrivendo....
Semplicissima apparentemente ma complicata allo stesso tempo...
Si parte da questa domanda apparentemente semplice.... chi e' il proprietario della moneta all'atto dell'emissione???
Chi puo'in seconda istanza emettere moneta???
Direte "che c'entra con i nostri problemi???" Io ritengo che tutto parta dalla risposta a QUESTE DOMANDE... niente di piu' niente di meno.... poi NON sono DIO IN TERRA... POSSO AVER PRESO UNA CANTONATA COLOSSALE... io ritengo di aver ragionao solo ed esclusivamente con la logica che parte dalle risposte a queste domande, e infine da un'altre piu nascosta.... cosa vogliono da noi i potenti proprietari delle multinazionali liberiste??? Forse i nostri soldi... ???no, secondo me vogliono molto di piu', vogliono le nostre vite, e le auto sono solo una piccola parte dei loro piani......
Cari saluti a tutti
FrancescoG

PS... per Robyazz... ora mi riterrai pure completamente pazzo... lo ripeto Pirandello disse e scrisse un suo libro intitolato "cosi' e'se vi pare!"... ok pensami impazzito... ma finche' nessuno mi dara' una risposta altrettanto logica io la pensero' seguendo cio' che ho scritto sopra... integrato dal resto che i forumisti vorranno ascoltare a voce vera.... pure te se lo vorrai Robyazz.... se poi nessuno e' interessato... beh i continuero' a vivere lo stesso!!! E tutti voi pure... non ho niente da insegnare a nessuno... ho fatto solo delle ipotesi che a me danno la cosiddetta "quadratura del cerchio".......se ci sara' qualcuno che le vuole ascoltare sara' il benvenuto altrimenti ho scritto mille, non 500, ma 1000 righe totalmente inutili!!!

[robyazz]

A parte questo clima da "Rivelazione Misteriosa" che è un pò ridicolo, io la mia teoria sul fine ultimo della faccenda l'ho già esposta più volte, ed è chiaramente collegata al bel mondo che proprio le multinazionali neoliberiste che citi, stanno costruendo per noi, a partire proprio dall'eliminazione della sovranità delle nazioni.
MarioCX, per esempio ha fortemente dissentito da quelle ipotesi, vediamo se tu che parli tanto di coraggio, riesci a scrivere ciò che pensi, o vuoi continuare nel tuo ruolo di Profeta Misterioso nascondendoti dietro a un dito.