[AndreaV6]

Sembra carina e ben tenuta......

http://www.astagiudiziaria.com/beni/citroen_1/index.html

[iamback]

Bisogna vedere l'eventuale fermo amministrativo a quanto ammonta...


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[robyazz]

Bel colore

[mickey]

Bisogna vedere l'eventuale fermo amministrativo a quanto ammonta...


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Esattamente, è importantissimo conoscere il gravame erariale annesso (in genere è il classico fermo amministrativo di Equitalia, dalla visura del mezzo risulta).
[:hello]

[Gianluca]

Il debito erariale non c'entra niente.
Sono a tuo carico gli oneri per le spese di cancellazione dei gravami amministrativi. In pratica paghi per farti cancellare il fermo, ma questo non ha relazione con l'importo del fermo amministrativo, è una quota fissa.

[mickey]

Se fosse così semplice, non ci sarebbero un mare di contenziosi e "inceppamenti" su questo tipo di situazioni che prevedono il fermo amministrativo.
Invece ci sono.
Anche nelle vendite all'asta, che dovrebbe essere procedura per cui il fermo non dovrebbe essere un grosso problema, invece lo diventa eccome molto spesso.

Se non credete a quanto vi dico, procedete pure ad una verifica sui vari forum legali/fiscali: rimettere in strada un bene che da mobile diventa immobile (per via del fermo equitalia), anche in caso di vendita giudiziaria,  non è spesso una passeggiata, perchè  se è vero che il debito rimane a carico del debitore vecchio proprietario a monte e non viene traslato sull'acquirente, è altresì vero che in pratica molto spesso lo svincolo burocratico non avviene fino all'estinzione del debito stesso.
Ed è un guaio

Solo per quello consiglio di fare una visura in questi casi per conoscere la pretesa dell'erario, sempre meglio sapere di cosa si parla.
Ovviamente poi ognuno si muove come più gli pare, ci mancherebbe;  il mio è solo un consiglio di giusta prudenza in questi casi.

[Gianluca]

Io non ho detto che sia una passeggiata....Ho detto che l'importo del debito del pignorato/fallito non ricade su chi acquista.

Chi acquista ha l'onere di cancellare dal libratto le diciture relative a fermo amministrativo/fallimento ecc. Inoltre, nei casi di fallimento, sei a tutti gli effetti il proprietario ma fintanto che il fallimento è aperto la "macchia" rimarrà
Questo tecnicamente non impedisce niente ma non è bellissimo avere una vettura con riportato sui documenti gli estremi di un fallimento.

Proprio perché a volte i giri burocratici possono essere dispendiosi (ma, ripeto, non sono proporzionati all'importo del debito erariale), sconsiglierei acquisti all'asta di vetture dal valore pressoché nullo.

[iamback]

Dimentichi una cosa però, se il fermo amministrativo non si "paga", il bene non si può vendere. Difatti per quel motivo la vendono solo come rottamazione, così sembra. Non potrebbe essere mai immatricolata nuovamente, purtroppo un paio di anni fa ci sono passato personalmente per l'acquisto di un 2 ruote e la passeggiata da equitalia non è stata semplice...

[LHM]

Una precisazione: l'acquisto all'asta giudiziaria consente la purgazione delle iscrizioni pregiudizievoli, è sufficiente esibire il verbale di aggiudicazione.

[GilC3]

Direi che é da salvare comunque, però resta il fatto che se fosse stata una prima serie era più doveroso farlo; le AX prima serie sono in gran parte sparite e pressate, mentre di seconda serie come questa ce n'é ancora un discreto numero in circolazione...é un dato di fatto. [A:spa]

[Gianluca]

Dimentichi una cosa però, se il fermo amministrativo non si "paga", il bene non si può vendere.

Non è così!
Fattelo spiegare dal redivivo Niccolò, lui saprà spiegarti bene come funziona.
Che poi la cosa non sia una passeggiata e assolutamente sconsigliabile per una ax è un dato certo, ma smettetela di dire cavolate se non conoscete la materia.

Niccolò spiega meglio tu come funziona una vendita giudiziaria che di te magari si fidano.

[iamback]

Guarda, io ho come unica esperienza la mia diretta per l'acquisto di un due ruote, e di una vettura ma a differenza di questa dell'oggetto era un'asta ma non giudiziaria, potrebbe essere quella la differenza?

Comunque, leggendo sul sito di Equitalia, c'è scritto:
"Procedure Cautelari
Fermo Amministrativo
Il fermo amministrativo è l'atto con cui si dispone il blocco dei veicoli intestati al debitore.
Prima dell'attivazione della procedura il debitore riceve la comunicazione di preavviso di fermo amministrativo. Con questo atto l'interessato è invitato a mettersi in regola nei successivi 30 giorni e viene informato che, in caso di mancato pagamento, si procederà all'iscrizione del fermo sul veicolo corrispondente alla targa indicata.
Il fermo non viene iscritto se il debitore dimostra, entro i suddetti 30 giorni, che il veicolo è strumentale all'attività di impresa o della professione da lui esercitata. (decreto legge n.69/2013 cd. "decreto del fare" convertito con modificazioni dalla legge n. 98/2013).
Trascorsi 30 giorni dalla notifica del preavviso di fermo amministrativo, senza che il debitore abbia dato seguito al pagamento delle somme dovute, oppure senza che ne abbia richiesto la rateizzazione, ovvero in mancanza di provvedimenti di sgravio o sospensione, si procede con l'iscrizione del fermo amministrativo al Pubblico registro automobilistico (PRA).
La cancellazione del fermo può essere effettuata solo dopo aver saldato integralmente il debito e ottenuto dall'Agente della riscossione il provvedimento di revoca da presentare al PRA.

In caso di rateizzazione, al pagamento totale della prima rata del piano di rateizzazione, il debitore può richiedere all'Agente della riscossione la sospensione del provvedimento di fermo, al fine di poter circolare con il veicolo interessato. L'Agente della riscossione rilascerà, infatti, un documento contenente il proprio consenso all'annotazione della sospensione del fermo, che anche in questo caso il debitore dovrà presentare direttamente al PRA.
Scarica l'istanza di sospensione del fermo a seguito del pagamento della prima rata del piano di rateizzazione.
Nel caso in cui il debitore non proceda al pagamento di quanto richiesto, il mezzo potrà essere pignorato e venduto all'asta (vedi procedure esecutive)."

Da questo deduco che il fermo amministrativo debba essere pagato in toto...


E in caso di vendita all'asta non vedo menzione di riduzione, neanche qui:

"Pignoramento ed espropriazione (vendita all'asta) di beni mobili e immobili
Si dà corso alle procedure esecutive per la vendita all'asta dei beni in caso di debiti per i quali persiste il mancato pagamento e soltanto in presenza delle condizioni stabilite dalla legge. In particolare il pignoramento immobiliare non può essere effettuato se l'immobile ha tutte le seguenti caratteristiche:
è l'unico immobile di proprietà del debitore;
è adibito a uso abitativo e il debitore vi risiede anagraficamente;
non è di lusso, (cioè non ha le caratteristiche previste dal decreto del Ministro per i lavori pubblici 2 agosto 1969, pubblicato nella Gazzetta ufficiale n. 218 del 27 agosto 1969) e non è comunque una villa (A/8), un castello o un palazzo di eminente pregio artistico o storico (A/9).
Negli altri casi si può procedere al pignoramento e alla vendita all'asta dell'immobile solo se:
l'importo complessivo del debito è superiore a 120 mila euro;
sono passati almeno sei mesi dall'iscrizione di ipoteca e il debitore non ha pagato.
La legge prevede che il contribuente, con il consenso di Equitalia, possa vendere personalmente l'immobile pignorato o ipotecato entro i 5 giorni che precedono il primo incanto oppure, nel caso in cui lo stesso non vada a buon fine, entro il giorno precedente al secondo incanto.
In questo caso l'intero corrispettivo sarà versato direttamente a Equitalia che utilizzerà l'importo per il saldo del debito e restituirà al debitore l'eventuale somma eccedente entro i 10 giorni lavorativi successivi all'incasso."



Stessa cosa riporta il sito dell'ACI, specificatamente per le aste:
"Passaggio di proprietà di un veicolo usato acquistato all'asta
In caso di acquisto di un veicolo dall'Istituto Vendite Giudiziarie, entro 60 giorni dalla data del
verbale occorre fare il passaggio di proprietà al Pra e alla Motorizzazione Civile.
Se nell'atto di aggiudicazione risulta che il veicolo è sprovvisto del Foglio
Complementare/Certificato di Proprietà occorre richiederne il duplicato contestualmente alla
trascrizione della vendita.
COSA PORTARE
- Copia conforme dell'atto di aggiudicazione in bollo rilasciata dall'Istituto Vendite Giudiziarie
- Foglio Complementare/Certificato di Proprietà
- Fotocopia della Carta di Circolazione (libretto di circolazione)
- Documento di identità dell'acquirente in corso di validità e due fotocopie complete
- Codice fiscale/partita Iva dell'acquirente
- Se acquista una società: dichiarazione sostitutiva resa dal legale rappresentante
MODULISTICA
L'acquirente deve compilare il modello NP-3B.
Se l'acquirente non si presenta personalmente occorre anche la delega per il PRA.
Delega per il Pra persone fisiche
Delega per il Pra per società
CASISTICHE PARTICOLARI
Se acquista un cittadino extracomunitario: Carta di identità italiana e il permesso di soggiorno
in corso di validità oppure il permesso di soggiorno CE per soggiornanti di lungo periodo. Se il
permesso di soggiorno è scaduto occorre anche la fotocopia della richiesta del rinnovo.
Se acquista un cittadino italiano iscritto A.I.R.E.: Dichiarazione sostitutiva dell'atto di notorietà
in cui indicare la residenza all'estero, il domicilio in Italia presso una persona fisica e il Comune
di iscrizione A.I.R.E.
Se sul veicolo è iscritto un fermo amministrativo chi acquista deve provvedere alla
sua cancellazione.
ATTENZIONE : Per l'aggiornamento del libretto di circolazione occorre presentare la pratiche
anche alla Motorizzazione Civile.
QUANTO COSTA
Consulta la tabella
Gli importi si versano in contanti o con bancomat (escluso banco posta)"


Poi nel caso dovessero esserci altre norme sono tutt'orecchi, mi interessa in prima persona dato che ho sempre dato un'occhio alla vendita all'asta giudiziaria ma mi son sempre fermato dopo aver sentito i conti da pagare per i gravami di certe auto/moto/barche...grazie!  :)

[Gianluca]

Tu se compri all'asta hai tutti i tuoi costi per la cancellazione, per rifare i documenti ecc.
Ma con il.debito erariale non hai niente a che vedere.

Niccolò spiega se hai voglia.

[iamback]

Quindi la spesa del debito chi se l'accolla? Questo accade solo perchè asta giudiziaria?

[fmiglius]

Sono i soldi ricavati dalla vendita del mezzo che vanno ad estinguere il debito.
Anche se l'importo è inferiore. Eventualmente il debito fosse maggiore rimane a carico
del debitore che potrà estinguerlo con un versamento o con altri beni messi all'asta.
Nell'eventualità sia impossibile sarà il creditore a rimettetterci non certo l'acquirente.
L'acquirente del bene ha solo i costi burocratici delle operazioni connesse.
ciao
Flavio

PS:  [cheers]
Paolo, se mentre cerchi per aste ti capitasse un furgone diesel cabinato ma non finestrato
possibilmente con aria condizionata, tipo ducato, vito, transit, ecc.. budget max 1000 euro,
possibilmente non a casa di Dio, mi avvisi?
Serve ad un mio amico per caricarci la moto da cross per andare a girare in pista.
Grazie infinite.
Fla