[El_Furri]

Ciao a tutti,
la mia Xantia sta perdendo morbidezza, quindi tra poco necessiterebbe un cambio di sfere.
Sono andato dal meccanico da cui di solito cambiavo le sfere alle mie vecchie idro, le ultime sfere che ho cambiato credo siano state quella della mia vecchia Xantia 1.6 mi fecero un bel lavoro spendendo il giusto, credo almeno 10 anni fa.

L'officina Ciitroen passata dal padre al figlio ha nel frattempo perso il mandato dalla casa madre, ma confidando nell'esperienza e nel rapporto trentennale come cliente, ho deciso di andare a chiedere a loro, anche se un po' prevenuto per la vicenda dei dadi ruota dei cerchi in lega sbagliati ho chiesto un preventivo.
Il simpatico meccanico mi ha sparato una cifra che francamente mi ha turbato, 600 euro cambio di 8 sfere mettendo le tecnosir che secondo lui sono nuove e non rigenerate...

Mi sono sentito veramente preso per i fondelli, uno perchè gli ho fatto notare che mia Hdi 90 non idrattiva di sfere dovrebbe averne 6, lui mi ha risposto che le ultime Xantia avevano tutte 8 sfere, ma vabbè, poi mi  ha detto che tecnosir sono nuove e non rigenerate qui io non ho ribattuto, ma sul sito della tecnosir c'è scritto "le nosttre sfere sono rigenerate" cosi' gli ho proposto che le sfere le prendevo io, se me le poteva montare e lui mi ha detto, no non te le monto non ci guadagno nulla...Simpaticamente l'ho salutato e sono andato via.

Lo so voi vi cambiate le sfere da soli, ma io non ho lo spazio, le capacità e l'esperienza per fare una cosa che mi paura solo a pensarci [wound]
Quindi dopo questo pippone e dopo avere tutti i post sul sito relativi alle sfere eccomi come al solito a chiedere consigli:
1) La mia Xantia Hdi 90 cv non idrattiva ha solo 6 sfere?
2) E' pensabile andare da un meccanico citroen a chiedere di montare sfere originali che procuro io?
3) Un meccanico generico senza esperienza specifica puo'  fare questo lavoro senza insultarmi, perchè pare che questa operazione provochi perdita di fiorri di hlm dappertutto
4) Tra le marche di sfere avrei deciso di comprare le ifhs da citro' service, ma non capito perchè in catalogo propongono solo 5 sfere
5) Ho trovato altre marche molto convenienti tipo Monroe e trw e altro avete esperienze in merito?
6) Vi posto un link con un sacco di marche di sfere e diversi prezzi sperando che possa anche essere utile
http://www.autoparti.it/citroen/xantia-x2/13186/10440/correttore-daltezza-idraulica-autotelaio

Vi ringrazio per la pazienza e le eventuali risposte

[Alex63]

Ciao,
forse fra tutti quelli del forum sono l'ultimo che ti dovrebbe rispondere
in termini super tecnici o particolari manovre difficilissime.
Io ho una xantia 20 hdi break....
cambiare le sfere è per niente complicato, l'unica cosa complicata da fare a casa
è cambiare le posteriori perchè ci vorrebbe un ponte.....almeno per me che non posso contorcermi
sotto l'auto per giunta tutta abbassata, manovra necessaria per il cambio sfere.
Io metto da anni le ishf comprate da Citroservice...ottimo rapporto qualità prezzo.
Verificato quante e quali (pressione)  vanno, le ritiri.
Un meccanico di media esperienza e buona intelligenza te le monta senza problemi.
L'importante è scaricare l'impianto abbassando l'auto al massimo e svitando il dadino di sfiato del congiuntore,
quanto basta per levare la pressione, stando attento a non svitarlo tutto altrimenti potresti
perdere la piccola sfera all'interno!
Le anteriori sono una sciocchezza da sostituire: le sviti anche con l'aiuto di una chiave per svitare i filtri dell'olio,
metti un sacchetto sotto tutto per evitare che quel poco d'olio finisca dappertutto.
Tolta la sfera sostituisci la guarnizione con quella nuova in dotazione con le sfere nuove e riavviti con la forza delle mani senza chiave.
Le altre hanno lo stesso procedimento solo che sono messe in punti difficili.....a quel punto il meccanico con l'aiuto del ponte
non ha problemi.
Su youtube ci sono anche video di questa operazione.
Montate tutte stringi il dadino del congiuntore, accendi l'auto , metti la leva all'altezza di marcia e aspetti che l'impianto si carica e....buon viaggio!
Chiedo scusa agli esperti del forum se posso aver detto qualche corbelleria.....

Spero esserti stato utile! Se vai da un meccanico non giovanissimo ti assicuro che queste cose le ha già fatte...forse
dovrai solo rinfrescargli la memoria sull'abbassamento della vettura e lo sfiato del congiuntore (IMPORTANTISSIMO).

ciao
Alessandro [:hello]

[thewizardofwiz]

Ciao a tutti,
la mia Xantia sta perdendo morbidezza, quindi tra poco necessiterebbe un cambio di sfere.
Sono andato dal meccanico da cui di solito cambiavo le sfere alle mie vecchie idro, le ultime sfere che ho cambiato credo siano state quella della mia vecchia Xantia 1.6 mi fecero un bel lavoro spendendo il giusto, credo almeno 10 anni fa.

L'officina Ciitroen passata dal padre al figlio ha nel frattempo perso il mandato dalla casa madre, ma confidando nell'esperienza e nel rapporto trentennale come cliente, ho deciso di andare a chiedere a loro, anche se un po' prevenuto per la vicenda dei dadi ruota dei cerchi in lega sbagliati ho chiesto un preventivo.
Il simpatico meccanico mi ha sparato una cifra che francamente mi ha turbato, 600 euro cambio di 8 sfere mettendo le tecnosir che secondo lui sono nuove e non rigenerate...

Mi sono sentito veramente preso per i fondelli, uno perchè gli ho fatto notare che mia Hdi 90 non idrattiva di sfere dovrebbe averne 6, lui mi ha risposto che le ultime Xantia avevano tutte 8 sfere, ma vabbè, poi mi  ha detto che tecnosir sono nuove e non rigenerate qui io non ho ribattuto, ma sul sito della tecnosir c'è scritto "le nosttre sfere sono rigenerate" cosi' gli ho proposto che le sfere le prendevo io, se me le poteva montare e lui mi ha detto, no non te le monto non ci guadagno nulla...Simpaticamente l'ho salutato e sono andato via.

Lo so voi vi cambiate le sfere da soli, ma io non ho lo spazio, le capacità e l'esperienza per fare una cosa che mi paura solo a pensarci [wound]
Quindi dopo questo pippone e dopo avere tutti i post sul sito relativi alle sfere eccomi come al solito a chiedere consigli:
1) La mia Xantia Hdi 90 cv non idrattiva ha solo 6 sfere?
2) E' pensabile andare da un meccanico citroen a chiedere di montare sfere originali che procuro io?
3) Un meccanico generico senza esperienza specifica puo'  fare questo lavoro senza insultarmi, perchè pare che questa operazione provochi perdita di fiorri di hlm dappertutto
4) Tra le marche di sfere avrei deciso di comprare le ifhs da citro' service, ma non capito perchè in catalogo propongono solo 5 sfere
5) Ho trovato altre marche molto convenienti tipo Monroe e trw e altro avete esperienze in merito?
6) Vi posto un link con un sacco di marche di sfere e diversi prezzi sperando che possa anche essere utile
http://www.autoparti.it/citroen/xantia-x2/13186/10440/correttore-daltezza-idraulica-autotelaio

Vi ringrazio per la pazienza e le eventuali risposte

se anche questo meccanico è esperto, più di qualcuno del forum dovrebbe avere il Nobel per la meccanica "ad honorem"

Fabio

[francygalle]

Ciao,

Cambiare le sfere è veramente facile, basta abbassare la macchina, aprire di mezzo giro la vite sul congiunture ( esagono chiave 12) e svitare le sfere... Attenzione a posizionare bene le guarnizioni, che vanno ben lubrificate e avvirare a mano le sfere nuove senza usare nessuna chiave se no la prossima volta saranno dolori...
Attenzione alla sfera antisink: prima di svitarla si deve allentare il tubo che la collega se no si rischia di stracciare il tubo.

Sulle Xantia non idrattive le sfere in tutto sono sei. Le  ishf sono ottime, contatta Citroservice per averle a un ottimo prezzo!

[:hello]

[haiede]

Se ricordo bene su alcune versioni il blocchetto dove è montata la antisink non ha più la vite di scarico pressione........in tal caso bisogna riavviare il motore con congiuntore chiuso ed altezza minima finchè la pressione non si annulla a livello delle sfere ruota........altrimenti non si svitano.
Parere personale
[:hello]

[francygalle]

L'antisink non ha uno sfiato vero e proprio, si deve svitare il tubo di collegamento.
I regolatori idrattiva possono averlo, più o meno dal 98/99 in poi. Anche il regolatore SCCAR ha lo sfiato, questo da inizio produzione.

[:hello]

[Alex63]

 [suu] [suu] [suu] [maestrin]

....effettivamente la faccenda dell'antisink non la conoscevo. [sick]
Colgo l'occasione per chiedere a chi ne sa più di me (penso quasi tutti  ;D) se la sfera antisink
posso lasciarla dov'è sin quando la mia balenottera sale e scende per benino...reagendo per tempo
ai carichi o ballando la samba ai semafori giocando col pedale del freno......adoro vedere dallo specchietto
le facce sbigottite di chi mi sta dietro!! :o......
Non la cambio da molto ma non mi pare abbia problemi.
Da poco ho cambiato le anteriori perchè erano alla frutta ......le posteriori durano più del doppio.
Oltretutto se non si ha l'apparecchiatura per misurare la pressione delle sfere, si cambiano secondo
la sensibilità ed esperienza acquisita in anni di xantia.....e anche di Dsuper  [hydro] [maestrin]

ciao a tutti e grazie per le dritte che vorrete darmi.
Ale [:hello]

[cristiano]

Mi pare abbastanza facile provare l'efficacia della sfera antisink che in realtà funge da accumulatore per i freni posteriori quando la macchina é spenta e le valvole antisink si azionano. Se dopo aver lasciato la macchina spenta per un po' di tempo (non qualche minuto), la macchina a motore spento non frena più (solo dietro), la suddetta sfera dovrebbe essere da cambiare. Con l'aggravante che, almeno nella XM serie2, non é messa in una bella posizione (bisogna togliere le marmitte finale e centrale) e non é chiaro come effettuare lo scarico pressione.

[Alex63]

Mi pare abbastanza facile provare l'efficacia della sfera antisink che in realtà funge da accumulatore per i freni posteriori quando la macchina é spenta e le valvole antisink si azionano. Se dopo aver lasciato la macchina spenta per un po' di tempo (non qualche minuto), la macchina a motore spento non frena più (solo dietro), la suddetta sfera dovrebbe essere da cambiare. Con l'aggravante che, almeno nella XM serie2, non é messa in una bella posizione (bisogna togliere le marmitte finale e centrale) e non é chiaro come effettuare lo scarico pressione.

ciao Cristiano,
e come faccio a vedere se non frena solo dietro a motore spento?
Mi faccio spingere :-)   ?
La sfera antisink della xantia è perfettamente visibile e raggiungibile al centro.....ma senza ponte che fai?
Ma l'antisink non serve a riportare l'auto sempre all'altezza giusta? Basta schiacciare il posteriore che dopo
pochi secondi risale.
ciao
alex

[fmiglius]

Se ricordo bene su alcune versioni il blocchetto dove è montata la antisink non ha più la vite di scarico pressione........in tal caso bisogna riavviare il motore con congiuntore chiuso ed altezza minima finchè la pressione non si annulla a livello delle sfere ruota........altrimenti non si svitano.
Parere personale
[:hello]

Ciao Davide, ben tornato tra noi....

[El_Furri]

Grazie ad Alex 63 che ha fatto l'altra domanda che mi sono dimenticato di fare e grazie sempre a tutti che non so come fate ma siete preparatissimi e vi meritereste il nobel davvero in citroenismo idraulico!!!.
Altra domanda... ma la sfera che manca oltre le due anteriori e posterori e l'antiskin dove è posizionata?
Io ci provo a montarmi le sfere e comunque al più presto ordino le sfere da citrò service ma so che è nel mio carattere arrendermi alla prima difficoltà...
Vi chiedo scusa per tutti gli errori nel post iniziale ma ero molto di fretta e ancora grazie!

Piccolo O.t. non vorrei generalizzare ma noto che molti figli di meccanici scrupolosi ed onesti quando ereditano l'officina di famiglia si compartano in modo veramente vergognoso, come se fossero molto più furbi dei loro predecessori che hanno campato una vita su questo mestiere, mah...

[francygalle]

La sfera antisink è un accumulo di pressione ausiliario per i freni, nel dubbio visto il costo contenuto la cambierei. Nella Xantia è ben accessibile,  lavorando senza ponte conviene togliere la ruota di scorta e il suo supporto. Non è intrigata come nelle Xm.
[:hello]

[XMan]

La sfera antisink è un accumulo di pressione ausiliario per i freni, nel dubbio visto il costo contenuto la cambierei. Nella Xantia è ben accessibile,  lavorando senza ponte conviene togliere la ruota di scorta e il suo supporto. Non è intrigata come nelle Xm.
[:hello]

Lo scopo dell'antisink non dovrebbe essere quello di tenere "Alzata" la vettura??? Io sapevo questo, pertanto mi farebbe piacere se ero informato male o meno. Grazie
[:prosit] [:hello]
XMan

P.S. Almeno per quanto riguarda l'XM II SCONSIGLIO VIVAMENTE di spostare l'auto senza il motore acceso, quindi SENZA FRENI pochi mesi fa ho scoperto cosa potrebbe succedere, anche se a me dopo TANTA PAURA è andata bene con solo un piccolo graffio sul paraurti posteriore e cambiato la camera della retromarcia.

[cristiano]

Proprio perche' la sfera antisink e' scarica, se a motore spento non frena, chiaro che la prova va fatta in luogo adatto. L'antiabbassamento e'dato dalle due valvole davanti e dietro, mentre appunto questa ottava sfera garantisce un accumulo di pressione per i freni posteriori a motore spento. Quello che fa la sfera accumulatore nelle Citroen senza antiabbassamento, ovvero garantisce la pressione a motore spento per i freni.anteriori e posteriori.

[Alex63]

..beh..ragazzi..
proprio perchè non sono nè un meccanico nè un grande esperto tiro fuori un parallelismo di carattere windsurfistico..
Il termine "SINKER" stava proprio ad indicare le tavole da vento forte, molto corte e con poco volume, che appunto non
galleggiavano se non soltanto planando con la forza di almeno 20 nodi.....
sink significa proprio questo .......antisink  antiaffondamento.
Quindi , dal momento che non sapevo che l'auto si rimettesse sempre allo stesso livello solo per delle valvole,
allora è un errore dire "sfera antisnk"......ma bisognerebbe chiamarla "sfera pressione freni posteriori".....

o no?????????????????????  [sick] [scapp] [musikb] [:allops] [:hello]