[axter]

Salve a tutti, sempre nel procedimento di manutenzione straordinaria della mia BX 14 TGE, non riusciamo con il meccanico a venire a capo di qualche problema tra cui un difetto di alimentazione che si verifica ora oltrepassati i 140km/h indicati con sobbalzi continui, come quando sta finendo il carburante. Il problema non si presenta con alimentazione a GPL. E' stato pulito il serbatoio, revisionato completamente il carburatore (sostituzione galleggiante, getti, ecc.), cambiata la pompa benzina (era rotta e prima della sostituzione il problema si presentava dopo i 110 km/h).

Altro problema è un improvviso forte rumore di trascinamento della lancetta contachilometri, che si muove a sbalzi e che s'innesca casualmente. Molto fastidioso...

Ancora c'è un problema con la ventola di raffreddamento: a motore al minimo, auto ferma, si avvia ogni minuto per circa cinque secondi. Sostituito bulbo ma il problema rimane. Radiatore nuovo, non c'è consumo di liquido, ne trafilaggi acqua/olio.

Infine una diatriba tra due meccanici: 20.000 km fa ho fatto sostituire la cinghia di distribuzione e annessi vari, ora la cinghia e il cuscinetto sono molto rumorosi a causa di una eccessiva tensione della cinghia stessa. Il primo meccanico, quello che l'ha sostituita, sostiene che è possibile allentare la tensione senza nuova sostituzione, il secondo ritiene necessaria una nuova cinghia.

Se avete consigli in merito saranno come al solito molto apprezzati.

[Frank65]

Per la prima cosa mi viene in mente solo che potrebbe esserci una quantità di aria dentro alla benzina inviata al carburatore, che
per qualche motivo capita solo oltre i 140  (ma te lo fa anche a serbatoio benzina pieno?)  Hai detto che la pompa è stata cambiata
in quanto rotta, ma che tipo di rottura c'è stato?  la membrana? perdeva olio?    E' stato controllata la stecca di metallo che aziona
la pompa stessa?  magari si è usurata e agli alti regimi non riesce a mandare abbastanza benzina .....  potresti provare  a farla andare
in 4a marcia alla stesso regime di giri che ti fa in 5a a 140 km/h e vedi se te lo fa o meno

Per la lancetta probabile che sia il cavo

Per il comportamento della ventola è veramente strano ...... forse è .... la ventola  Se hai una ventola di ricambio te ne accorgi subito
se è lei

Per il discorso conghia ti posso dire che la mia Zx 1400, (stesso motore della tua un pò più aggiornato - del 94' a iniezione) qualche hanno
dopo l'acquisto divenne rumorosa per via del cuscinetto tendicinghia non sostituito dal vecchio proprietario al cambio della cinghia di distribuzione,
il mio meccanico mi sostituì solo quel pezzo mantenendo la cinghia che c'era (una tensione eccessiva non c'era cmq) da allora la vettura ha fatto
non meno di 50/60 mila km e mi trovo costretto adesso al cambio cinghia a causa della pompa acqua rumorosa  (anche in questo caso il vecchio
proprietario al cambio della cinghia ha voluto risparmiare ..... )

[axter]

Per la prima cosa mi viene in mente solo che potrebbe esserci una quantità di aria dentro alla benzina inviata al carburatore, che
per qualche motivo capita solo oltre i 140  (ma te lo fa anche a serbatoio benzina pieno?)  Hai detto che la pompa è stata cambiata
in quanto rotta, ma che tipo di rottura c'è stato?  la membrana? perdeva olio?    E' stato controllata la stecca di metallo che aziona
la pompa stessa?  magari si è usurata e agli alti regimi non riesce a mandare abbastanza benzina .....  potresti provare  a farla andare
in 4a marcia alla stesso regime di giri che ti fa in 5a a 140 km/h e vedi se te lo fa o meno

Per la lancetta probabile che sia il cavo

Per il comportamento della ventola è veramente strano ...... forse è .... la ventola  Se hai una ventola di ricambio te ne accorgi subito
se è lei

Per il discorso conghia ti posso dire che la mia Zx 1400, (stesso motore della tua un pò più aggiornato - del 94' a iniezione) qualche hanno
dopo l'acquisto divenne rumorosa per via del cuscinetto tendicinghia non sostituito dal vecchio proprietario al cambio della cinghia di distribuzione,
il mio meccanico mi sostituì solo quel pezzo mantenendo la cinghia che c'era (una tensione eccessiva non c'era cmq) da allora la vettura ha fatto
non meno di 50/60 mila km e mi trovo costretto adesso al cambio cinghia a causa della pompa acqua rumorosa  (anche in questo caso il vecchio
proprietario al cambio della cinghia ha voluto risparmiare ..... )

Grazie per la risposta.
La pompa è stata sostituita per la rottura dell'asticella che entra nell'albero a camme. In che senso può essere la ventola? Se ho capito bene è il termostato e il bulbo che l'accendono ad una determinata temperatura (mi sembra 87 gradi) e se si accende vuol dire che funziona...
Per la cinghia ho deciso la sostituzione, meglio star tranquilli...

[zibighetta]

difetto la tua bx ha un carburatore doppio corpo? tieni presente che alcuni impianti a gas hanno una strozzatura che diminuisce la portata di aria per privilegiare la regolarita con l'alimentazione  a gas danneggiando qualla a benzina ,se il carburatore non e efficente il problema viene amplificato.
Oggi e' difficile qualcuno che regoli bene i carburatori specie se usurati  e cambiare guarnizioni non risolve .
se hai una carenza di benzina lo noti in accellerazione da fermo senza necessita di arrivare a 140. io cotrollerei le tolleranze delle farfalle e infintrazioni d'aria in tutti tubi qua e la





raffreddamento.:,la temperatura in esercizio e' normale? va in temperatura precocemente oppure con difficolta?
fai controllare la valvolatermostatica  visto che radiatore e stato gia cambiato

tensione cinghia:
evidentemente la tensione della cinghia e' stata regolata ad occhiometro. il ripristino alla giusta tensione  con i dati della casa non togliera la rumorosita se questi ha lavorato con troppo caricoi e quindi per non rischiare rotture andra nuovamente sostituito con la cinghia.
cinghia e cuscinetto non costan tanto ma ci vuole un po di manodopera a seguire.

Salve a tutti, sempre nel procedimento di manutenzione straordinaria della mia BX 14 TGE, non riusciamo con il meccanico a venire a capo di qualche problema tra cui un difetto di alimentazione che si verifica ora oltrepassati i 140km/h indicati con sobbalzi continui, come quando sta finendo il carburante. Il problema non si presenta con alimentazione a GPL. E' stato pulito il serbatoio, revisionato completamente il carburatore (sostituzione galleggiante, getti, ecc.), cambiata la pompa benzina (era rotta e prima della sostituzione il problema si presentava dopo i 110 km/h).

Altro problema è un improvviso forte rumore di trascinamento della lancetta contachilometri, che si muove a sbalzi e che s'innesca casualmente. Molto fastidioso...

Ancora c'è un problema con la ventola di raffreddamento: a motore al minimo, auto ferma, si avvia ogni minuto per circa cinque secondi. Sostituito bulbo ma il problema rimane. Radiatore nuovo, non c'è consumo di liquido, ne trafilaggi acqua/olio.

Infine una diatriba tra due meccanici: 20.000 km fa ho fatto sostituire la cinghia di distribuzione e annessi vari, ora la cinghia e il cuscinetto sono molto rumorosi a causa di una eccessiva tensione della cinghia stessa. Il primo meccanico, quello che l'ha sostituita, sostiene che è possibile allentare la tensione senza nuova sostituzione, il secondo ritiene necessaria una nuova cinghia.

Se avete consigli in merito saranno come al solito molto apprezzati.

[axter]

difetto la tua bx ha un carburatore doppio corpo? tieni presente che alcuni impianti a gas hanno una strozzatura che diminuisce la portata di aria per privilegiare la regolarita con l'alimentazione  a gas danneggiando qualla a benzina ,se il carburatore non e efficente il problema viene amplificato.
Oggi e' difficile qualcuno che regoli bene i carburatori specie se usurati  e cambiare guarnizioni non risolve .
se hai una carenza di benzina lo noti in accellerazione da fermo senza necessita di arrivare a 140. io cotrollerei le tolleranze delle farfalle e infintrazioni d'aria in tutti tubi qua e la





raffreddamento.:,la temperatura in esercizio e' normale? va in temperatura precocemente oppure con difficolta?
fai controllare la valvolatermostatica  visto che radiatore e stato gia cambiato

tensione cinghia:
evidentemente la tensione della cinghia e' stata regolata ad occhiometro. il ripristino alla giusta tensione  con i dati della casa non togliera la rumorosita se questi ha lavorato con troppo caricoi e quindi per non rischiare rotture andra nuovamente sostituito con la cinghia.
cinghia e cuscinetto non costan tanto ma ci vuole un po di manodopera a seguire.

Salve a tutti, sempre nel procedimento di manutenzione straordinaria della mia BX 14 TGE, non riusciamo con il meccanico a venire a capo di qualche problema tra cui un difetto di alimentazione che si verifica ora oltrepassati i 140km/h indicati con sobbalzi continui, come quando sta finendo il carburante. Il problema non si presenta con alimentazione a GPL. E' stato pulito il serbatoio, revisionato completamente il carburatore (sostituzione galleggiante, getti, ecc.), cambiata la pompa benzina (era rotta e prima della sostituzione il problema si presentava dopo i 110 km/h).

Altro problema è un improvviso forte rumore di trascinamento della lancetta contachilometri, che si muove a sbalzi e che s'innesca casualmente. Molto fastidioso...

Ancora c'è un problema con la ventola di raffreddamento: a motore al minimo, auto ferma, si avvia ogni minuto per circa cinque secondi. Sostituito bulbo ma il problema rimane. Radiatore nuovo, non c'è consumo di liquido, ne trafilaggi acqua/olio.

Infine una diatriba tra due meccanici: 20.000 km fa ho fatto sostituire la cinghia di distribuzione e annessi vari, ora la cinghia e il cuscinetto sono molto rumorosi a causa di una eccessiva tensione della cinghia stessa. Il primo meccanico, quello che l'ha sostituita, sostiene che è possibile allentare la tensione senza nuova sostituzione, il secondo ritiene necessaria una nuova cinghia.

Se avete consigli in merito saranno come al solito molto apprezzati.

Il carburatore è monocorpo, accelerando da fermo in folle non lo fa. Farò controllare la valvola termostatica. Grazie.

[Frank65]

In che senso può essere la ventola? Se ho capito bene è il termostato e il bulbo che l'accendono ad una determinata temperatura (mi sembra 87 gradi) e se si accende vuol dire che funziona...

Sì hai ragione, se si accende significa che funziona; strano che ogni minuto parta  (anche se ricordo bene le fiat 1 dello stesso periodo più o meno facevano la
stessa cosa ....)  il bulbo scatta a n gradi  poi dovrebbe, a n gradi - x  far spegnere la ventola, possibile che in 5 secondi la temperatura scenda così tanto? e
possibile che dopo solo 1 minuto salga di nuovo alla temperatura di innesco ventola?  hai fatto verificare le temperature dell'acqua durante questo comportamento?  (elettrauto)

[monecxgtiturbo2]

Salve a tutti, sempre nel procedimento di manutenzione straordinaria della mia BX 14 TGE, non riusciamo con il meccanico a venire a capo di qualche problema tra cui un difetto di alimentazione che si verifica ora oltrepassati i 140km/h indicati con sobbalzi continui, come quando sta finendo il carburante. Il problema non si presenta con alimentazione a GPL. E' stato pulito il serbatoio, revisionato completamente il carburatore (sostituzione galleggiante, getti, ecc.), cambiata la pompa benzina (era rotta e prima della sostituzione il problema si presentava dopo i 110 km/h).

Altro problema è un improvviso forte rumore di trascinamento della lancetta contachilometri, che si muove a sbalzi e che s'innesca casualmente. Molto fastidioso...

Ancora c'è un problema con la ventola di raffreddamento: a motore al minimo, auto ferma, si avvia ogni minuto per circa cinque secondi. Sostituito bulbo ma il problema rimane. Radiatore nuovo, non c'è consumo di liquido, ne trafilaggi acqua/olio.

Infine una diatriba tra due meccanici: 20.000 km fa ho fatto sostituire la cinghia di distribuzione e annessi vari, ora la cinghia e il cuscinetto sono molto rumorosi a causa di una eccessiva tensione della cinghia stessa. Il primo meccanico, quello che l'ha sostituita, sostiene che è possibile allentare la tensione senza nuova sostituzione, il secondo ritiene necessaria una nuova cinghia.

Se avete consigli in merito saranno come al solito molto apprezzati.

riguardo il carburatore ebbi lo stesso problema e nonostante la pulizia e la revisione ho dovuto cambiarlo tutto , il problema era che a causa della circolazione a gas quindi rimanendo "secco" ed avendo comunque presenza di acqua nel serbatoio (cosa normale in auto di 25 anni ) si erano formati vari "tappi"di calcare che ostruivano i passaggi , successivamente anche rimuovendo il calcare con vari metodi l'alluminio si era corroso ed comunque non si riusciva a sistemare in alcun modo , era un massacro giudarla cosi' . quindi trovai un altro PBSIA 34 E tutto ritorno' perfetto , altra cosa potrebbe essere una regolazione errata troppo magra se fa vuoti , o il getto del massimo che è sporco controlla se c'e acqua nella vaschetta del carburatore senza toglierlo tutto smonta la parte superiore .

mentre invece per quel che riguarda la ventola avevo gi'a aperto un altra discussione e ti posso garantire che tutte le 14 tge compresa la mia ed altre 2 che seguo hanno lo stesso problema in estate , praticamente la ventola sempre accesa , anche mentre vado in autostrada col caldo torrido la ventola gira praticamente sempre causa la piccola massa radiante e la scarsa ventilazione dellla massa radiante dal paraurti anteriore (riceve poca aria dall'esterno) col clima acceso poi non ne parliamo praticamente si attacca ogni minuto e ti posso garantire che nella mia ho cambiato tutto , cambiato radiatore nuovo , radiatorino nuovo tubi acqua nuovi , termostatica, pompa acqua , rifatto la testa per perdita olio dall'angolo ma è sempre stata cosi' io l'unica cosa che ho modificato la ventola di raffreddamento montando quella del trd 1700 che invece di avere 5 pale ne ha di piu' ed è piu' potente quindi riesce a raffreddare molto di piu' anche perchè ti garantisco che con 40 gradi esterni viaggiando in autostrada a 130\140 fissi io che ho l'indicatore di temperatura acqua avevo la temperatura fissa tra i 95\100 gradi con la ventola sempre accesa mentre adesso col ventolone maggiorato del trd rimane sempre accesa lo stesso ma rimango a 90 stabili se riduco l'andatura invece attacca e stacca ogni 2\4 minuti . purtroppo i 1400 del bx in questo versante hanno sempre fatto veramente pieta' difatti sto pensando di metterci un radiatore aggiuntivo , conta poi che la nostra ha il rubinetto nel radiatore del riscaldamento quindi d'estate viaggiando ovviamente col riscaldamento chiuso elimini il passaggio del radiatore interno che aiuterebbe ulteriormente il raffreddamento motore , non sembra ma con l'indicatore della temperatura lo si vede anche con il super caldo se apri il riscaldamento la temperatura scende di 5\6 gradi sotto i 90

[monecxgtiturbo2]

In che senso può essere la ventola? Se ho capito bene è il termostato e il bulbo che l'accendono ad una determinata temperatura (mi sembra 87 gradi) e se si accende vuol dire che funziona...

Sì hai ragione, se si accende significa che funziona; strano che ogni minuto parta  (anche se ricordo bene le fiat 1 dello stesso periodo più o meno facevano la
stessa cosa ....)  il bulbo scatta a n gradi  poi dovrebbe, a n gradi - x  far spegnere la ventola, possibile che in 5 secondi la temperatura scenda così tanto? e
possibile che dopo solo 1 minuto salga di nuovo alla temperatura di innesco ventola?  hai fatto verificare le temperature dell'acqua durante questo comportamento?  (elettrauto)

nei 1100\1400 si potrebbe ovviare al problema montando il radiatore acqua delle 1600\1900 benzina climatizzate e montando la seconda ventola , modifica che volevo fare ma non posso perchè avendo il radiatore clima diavia non ho piu' lo spazio poichè è montato al fianco del radiatore acqua nelle versioni 1400 clima
frank nelle 1100\1400 col motore TU è normale invece i 1600\1900 stranamente scaldano meno , mentre i turbo diesel e le versioni col clima non hanno il problema avendo una massa radiante praticamente doppia

[Frank65]

purtroppo i 1400 del bx in questo versante hanno sempre fatto veramente pieta' difatti sto pensando di metterci un radiatore aggiuntivo , conta poi che la nostra ha il rubinetto nel radiatore del riscaldamento quindi d'estate viaggiando ovviamente col riscaldamento chiuso elimini il passaggio del radiatore interno che aiuterebbe ulteriormente il raffreddamento motore , non sembra ma con l'indicatore della temperatura lo si vede anche con il super caldo se apri il riscaldamento la temperatura scende di 5\6 gradi sotto i 90

Anni fa ricordo su questo forum la foto di una Cx con un radiatorino del riscaldamento (o per lo meno tale sembrava) supplementare  montato dentro
al cofano motore; magari montarlo sul Bx 14 potrebbe non dico risolvere ma magari far abbassare le temperature quando il caldo si fa pesante .....
che ne pensi dell'idea?

[monecxgtiturbo2]

purtroppo i 1400 del bx in questo versante hanno sempre fatto veramente pieta' difatti sto pensando di metterci un radiatore aggiuntivo , conta poi che la nostra ha il rubinetto nel radiatore del riscaldamento quindi d'estate viaggiando ovviamente col riscaldamento chiuso elimini il passaggio del radiatore interno che aiuterebbe ulteriormente il raffreddamento motore , non sembra ma con l'indicatore della temperatura lo si vede anche con il super caldo se apri il riscaldamento la temperatura scende di 5\6 gradi sotto i 90

Anni fa ricordo su questo forum la foto di una Cx con un radiatorino del riscaldamento (o per lo meno tale sembrava) supplementare  montato dentro
al cofano motore; magari montarlo sul Bx 14 potrebbe non dico risolvere ma magari far abbassare le temperature quando il caldo si fa pesante .....
che ne pensi dell'idea?

no frank sto pensando piu' ad adottare un radiatore in stile motociclistico quindi tutto in alluminio abbastanza grande da stare tra la scocca e il cambio cosi' prendendo il tubo grande dell'acqua in uscita dal termostato ed installandoci una ventolina supplementare .

[double chevrons]

Ciao,
giusta osservazione di zibighetta, riguardo a condotti infilati nel carburatore, anche se poi una strozzatura nei condotti aria , porterebbe a fare entrare + benzina e ingrassare la mix.
Se l'asta della pompa A/C si è rotta o cmq usurata ,probabilmente l'eccentrico che spinge ,non ha + la ss misura e alza poco la membrana,(forse)
ormai penso sia tardi e avrai trovato una soluzione magari aumentare il getto del massimo di 4/5 numeri.


Per il radiatore io ho un 1100(ss pappa)  temperatura sempre al limite ,considera che abito in collina e al ritorno dal lavoro devo farla tutta d'un fiato, chiudo le bocchette e apro il riscaldamento e va bene,
La sostituzione del liquido antigelo specialmente se rosso( molto + delicato) fa benissimo ai motori ed aumentarne la concentrazione anche meglio.
Forse per moltissimi è ovvio ma il glicole (antigelo)  serve anche ad aumentare il punto d'ebollizione ,ne so qualcosa io che ho avuto a che fare con entrobordo marini.
Cmq nonostante ??? abbia levato le plastiche sforacchiate ant , e il convogliatore che frena il normale passaggio d'aria al radiatore, il problema è la ventola con pale larghe + convogliatore che sono [maestrin] ingegnosamente montati anteriormente.  a presto porterò il radiatore anteriormente levando il carter orizzontale interposto tra radiatore e montante anteriore, che dovrebbe essere preforato per vari radiatori e modelli, porterò l'elettro ventola all'interno e invertirò la polarità e quindi rotazione.
Ovviamente andranno adattati i manicotti che si troveranno spostati  6 cm più a dx della posizione attuale per poter piombare sotto il montante,   quando avrò fatto il lavoro lo posterò e vi ragguaglierò  sulla differenza.

Ciao a tutti ;)

[Frank65]

Potresti, in alternativa provare a montare un radiatore più largo/più profondo/con le masse radianti di rame (te lo costruiscono con il modello del tuo)
magari risolvi senza fare il lavorono delle modifiche che hai progettato, (e così mantieni le disposizioni originali)
Io ho una ZX 1400i del 94' e anche lei non è il massimo per il raffreddamento, io avevo risolto facendo la pulizia del radiatorino con la canna dell'acqua
(staccando preventivamente i tubi di ingresso/uscita);  poi il radiatorino perdeva ed è stato cambiato,  e adesso raffredda in maniera accettabile,
cmq è un impianto sottodimensionato,  magari nella ZX  è un pò meglio che nella BX

[double chevrons]

Ciao, in effetti avrei preso e modificato altri manicotti , in modo da ripristinare se non fosse ok.

Anni fa avevo lo ss problema con la mia DS 20 semi.  e misi il radiatore modificato della 23  andava decisamente meglio.
Purtroppo i designer , tendono ad addolcire i musi e lo spazio come una volta tipo 124  o lancia fulvia berlina che dava pieno passaggio d'aria, non si vedono più.

[double chevrons]

Cmq il radiatore BX 11/14  è circa 40x 40   tipo fiat panda 45  , ridicolo.

Se osservo la mia xantia hdi con 3 radiatori sovrapposti Acqua, clima e intercooler ho sempre una temperatura media.

Ci sono motori che scaldano meno.

Anche una miscela povera alza la temperatura in camera di combustione come anche la qualità dell'olio motore e la vita dello ss.
ma non sarà il caso della tua ZX.  a proposito ma ha ruote direzionali?

[Frank65]

Cmq il radiatore BX 11/14  è circa 40x 40   tipo fiat panda 45  , ridicolo.
Ci sono motori che scaldano meno.
Anche una miscela povera alza la temperatura in camera di combustione come anche la qualità dell'olio motore e la vita dello ss.
ma non sarà il caso della tua ZX.  a proposito ma ha ruote direzionali?

Sicuramente il TU 1400  è un motore che scalda, potresti davvero montare un radiatore più largo e/o più profondo e magari fartelo
fare di rame per aumentare lo scambio termico.  Ci sono ditte che li fanno e non dovresti spendere troppo; lo spazio in larghezza e
profondità non dovrebbe mancare.    Sì la mia ZX 1400 ha il RAD  (retrotreno auto direzionale)  comodissimo nelle manovre, mi
dimentico di avere una familiare; l'unico punto negativo è che nei bruschi trasferimenti di carico (con il posteriore caricato) il retrotreno
tende ad essere meno stabile, cmq niente di drammatico, ho avuto un problema solo una volta con strada sdrucciolevole, ma si è
ripresa immediatamente, ha una ottima tenuta di strada