[fmiglius]

condivido anch'io al 100%..
ciao
Flavio

[pablo]

Ecco, volevo cimentarmi in alcune considerazioni finali ma LHM mi ha preceduto e in modo impeccabile ha esattamente espresso il mio pensiero. Telepatia o ormai empatia tra vecchi forumisti citroenisti  incapaci di digerire questo ultimo passaggio al brand DS che segna in modo epocale la fine di citroen per come l'abbiamo vissuta ed amata.

Aggiungo solo che ancora più inaccettabile in questo contesto è la insulsa campagna pubblicitaria che indegnamente sfrutta l'acronimo della Dea per una assurda riconduzione genetica e stilistica della nuova ds5,  o persino dell'intero brand,  alla illustre progenitrice .

Questo è il prezzo che gli appassionati devono pagare per avere un ricco buffet con il lustrini al raduno del 60 ° Ds o il supporto per altri eventi anche se di più elevato spessore?
Che senso ha bearsi di questa schizofrenica politica di finanziamenti ai custodi della tradizione  che poi viene sfruttata per promuovere direttamente la sua negazione..il suo funerale fatto passare per una rinascita.

Davvero non capisco.   Non si tratta qui di accettare o meno una vetturetta  messa promozionalmente in un angolo a margine di un evento celebrativo di un modello storico citroen . Nessuno si sarebbe scandalizzato più di tanto se si fossero limitati a questo e se quella macchina avesse avuto almeno il double Chevron.

Per questo trovo davvero sconcertante questa  indifferenza nei confronti di un tale e cruciale momento della storia Citroen  da parte dei soci e simpatizzanti del Club Ds. Insensibili al punto di accogliere all'unanimità il supporto del brand nato dallo smembramento di Citroen, di non curarsi minimamente dell'utilizzo distorto offensivo e strumentale dell'immagine , della storia e degli esemplari della Dea e di ignorare del tutto le dichiarazioni di abbandono delle sospensioni idropneumatiche. L'importante è abbassare le quote di partecipazione ai raduni e agli eventi,  mangiare al Grand Hotel al prezzo di una pizza e chiudersi a riccio nella celebrazione dei propri mezzi..

Qui sta il senso della dolorosa  intransigenza di alcuni di noi, incapaci di digerire tale scempio.

Nulla c'entrano le diatribe tra Clubs, le contrapposizioni tra raduni,  gli asti personali di più o meno vecchia data, i giochi di potere che a quanto pare non risparmiano nemmeno associazioni ludiche e culturali come il Registro e i club modello.  Da  tutto questo  spiacevole fermento dialettico degenerante  mi tiro assolutamente fuori, non avendo mai vissuto la condivisione della mia passione con interesse per queste inutili guerre fraticide.  Non a caso non vedo alcuna contraddizione nella mia libera e soddisfatta partecipazione agli eventi più disparati anche se organizzati da opposte "fazioni": il 40 esimo cx in via Gattamelata,  il raduno delle 40 cx, quello di Monselice.. ma anche gli interessantissimi eventi organizzati presso la sede del CDS, che continuo a ritenere davvero un fulgido esempio di amore e di competente ed erudita passione nei confronti del citroenismo storico.  Quel che dovrebbe contare insomma è la unica passione per questo o quel modello o per l'intero marchio citroen.  

E  (coincidenza con altri eventi a parte) non avrei certamente perso il raduno del 60° DS,  che  tra l'altro sarebbe stato  pure il mio primo raduno con la mia DS. Ma davvero non riesco ad ignorare l'enorme incoerenza e indifferenza su cui si è fatalmente adagiato.  Un vero peccato.

[robyazz]

Si, dai, meno male che ancora con alcuni ci si trova sulla stessa lunghezza d'onda...ecco cosa ho appena scritto privatamente ad un forumista (emerge ancora una certa telepatia  ) :

Vedere una DS vera esposta sulla piattaforma marchiata DS false, è semplicemente un insulto e una strumentalizzazione vergognosa, ove si utilizza impropriamente il mito citroenistico per eccellenza, per promuovere un'auto che nulla a che fare con la storia del marchio e che, anzi, ne rappresenta l'affossamento e lo svilimento.   
Se a voi diessisti questo non disturba e volete seguire il Marini sulle sue pietose genuflessioni, io non so davvero cosa farci, se non consigliarvi di usare un attimino di più il cervello e la dignità.

Domenica me ne andrò con grandissimo piacere ad un raduno privo di commercianti, trafficoni, maneggioni, affaristi e cazzi e mazzi, pago dieci euro in più ma mi trovo con appassionati puri e semplici che non hanno in ballo pastette assortite e interessi più o meno nascosti e confessabili. Non so davvero come fai di ciò a farne un torto...comunque, come ho scritto sul forum, ognuno scelga l'ambiente che più gli aggrada.

[Citroale90]

Si, dai, meno male che ancora con alcuni ci si trova sulla stessa lunghezza d'onda...ecco cosa ho appena scritto privatamente ad un forumista (emerge ancora una certa telepatia  ) :

Vedere una DS vera esposta sulla piattaforma marchiata DS false, è semplicemente un insulto e una strumentalizzazione vergognosa, ove si utilizza impropriamente il mito citroenistico per eccellenza, per promuovere un'auto che nulla a che fare con la storia del marchio e che, anzi, ne rappresenta l'affossamento e lo svilimento.   
Se a voi diessisti questo non disturba e volete seguire il Marini sulle sue pietose genuflessioni, io non so davvero cosa farci, se non consigliarvi di usare un attimino di più il cervello e la dignità.

Domenica me ne andrò con grandissimo piacere ad un raduno privo di commercianti, trafficoni, maneggioni, affaristi e cazzi e mazzi, pago dieci euro in più ma mi trovo con appassionati puri e semplici che non hanno in ballo pastette assortite e interessi più o meno nascosti e confessabili. Non so davvero come fai di ciò a farne un torto...comunque, come ho scritto sul forum, ognuno scelga l'ambiente che più gli aggrada.

Condivido appieno.
Del mio disappunto ne sanno qualcosa quelli di una certa ds automobile sulla loro pagina facebook

[MarioCX]

Bene!
Vedo che siamo in parecchi a pensarla allo stesso modo.

Per chi ci sarà, avremo modo di parlarne domenica a Monselice.

[Fedeesse]

Comunque: per farla breve perchè fra poco inizierete a lucidare le vostre amate per il raduno...dichiarate subito il brand "DS" OFF FORUM e siamo a posto...(tutto si muoverà di conseguenza)


PS: il 99% delle persone non sa che il brand DS si è staccato da Citroen: io stesso l'ho appreso qui pochi giorni fa, (in effetti sono vendute dalla stessa rete vendita, sono riparate nelle stesse officine, stessi concessionari, i venditori sono gli stessi e via dicendo..). non è stato un passaggio molto chiaro a dire il vero.
Buon week end e buon raduno a tutti!

[:hello]

[robyazz]

Condivido appieno.
Del mio disappunto ne sanno qualcosa quelli di una certa ds automobile sulla loro pagina facebook

Grande Ale  [A;flex] !!

[Dandy]

Vedo che però nessuno ha avuto il "coraggio" di andare sull'altro forum (  [hydro] ) ad offendere direttamente gli smidollati partecipanti e gli organizzatori del Raduno di Rimini, in 3 discussioni non è mancata certamente la volontà di denigrare le persone che nulla hanno a che fare con il brand incriminato e le faide interne al Registro ma che alla fine della fiera hanno solo il piacere di ritrovarsi e fare un giro con la propria auto.
Che bella la fratellanza veterocitroennistica, grandi pacche sulle spalle, fiumi di birra e lunghi nastri d'asfalto.............che dire uno stile di vita.
Al primo che scrive che sono filo mariniano vince un bel biglietto omaggio per andarsene a ..........

[LHM]

Vedo che però nessuno ha avuto il "coraggio" di andare sull'altro forum (  [hydro] ) ad offendere direttamente gli smidollati partecipanti e gli organizzatori del Raduno di Rimini, in 3 discussioni non è mancata certamente la volontà di denigrare le persone che nulla hanno a che fare con il brand incriminato e le faide interne al Registro ma che alla fine della fiera hanno solo il piacere di ritrovarsi e fare un giro con la propria auto.

Scusa Anselmo, ma personalmente non vedo perché, visto che la discussione è nata e si è sviluppata sul forum del Registro, sarebbe stato necessario o anche soltanto opportuno andare a ripetere le stesse cose sul forum del club IDéeSse.
Soprattutto perché la questione non deve riguardare - almeno secondo me - né i diessisti né i rapporti tra il loro club e gli altri club federati, bensì la situazione attuale della casa in rapporto alla propria identità storica e, quindi, il luogo deputato a trattarne dev'essere questo, non il forum di un club di modello.
Maurizio Marini ha ritenuto di affrontare qui la questione anche dal punto di vista dell'IDéeSse di cui è cofondatore, quindi mi stupisce piuttosto che alla discussione, correttamente sorta in questo forum, non abbiano ritenuto opportuno partecipare in questa sede altri soci di quello stesso club per esprimere eventuali voci contrarie.
Perché personalmente ho avuto modo di registrare privatamente voci di dissenso anche da parte di soci dell'IDéeSse e che francamente non mi aspettavo proprio di sentire, considerato che Maurizio ha avuto modo di scrivere che all'interno di quel club l'accostamento tra il nuovo brand DS e la Dea della Citroen non aveva creato scandalo alcuno.
Sinceramente riportare tutta questa discussione all'interno del forum dell'IDéeSse mi sarebbe parso, oltre che incongruo, tutt'altro che un gesto di coraggio, bensì un vacuo ed esecrabile tentativo di seminar zizzannia, anziché di cercare di affrontare la discussione in modo coerente e critico nel luogo che, istituzionalmente, le era più deputato.

[pablo]

Quoto Lhm in toto.

[LHM]

Interessante notare, in ogni caso, che anche sul forum del club IDéeSse l'odierno accostamento tra il nuovo marchio DS e la Dea non piace, inoltre tale Havrais (che non conosco ma condivido in pieno, e che parebbe essere un amministratore del forum medesimo) mostrava, in un suo post dell'8 marzo, di aver ben compreso quali siano le conseguenze anche per quanto riguarda il destino della Citroën:

Operazione commerciale a dir poco pietosa, continuo a ripeterlo.

Hanno prima creato una gamma parallela svalutando i prodotti a marchio Citroen, dando un nome DS che si diceva volesse solo dire "different spirit" e che non c'entrasse niente. Poi pian piano il malcelato inganno è andato avanti, con la creazione di un marchio apposito che ha definitivamente affossato la marca del Double Chevron, che produce ora solo modelli economici (pure banali e datati commercialmente, vedi la C3 sempre uguale a se stessa, la C4 venduta ora solo ai non-privati e le prossime berline/break private dell'Idrattiva). E ora pure la beffa e la farsa di usare la vera DS per coprire la totale assenza di prestigio e innovazione che non sia estetica dei nuovi modelli, dimenticando che si tratta di automobili che hanno in comune solo il fatto di avere quattro ruote.

E non m'interessa se così vendono di più (che poi non è vero, le vendite Citroen in Italia ad esempio sono scese di parecchio in controtendenza con altri marchi), è proprio un approccio al commerciale e alla comunicazione (non parliamo del tecnico) che è pietoso.

Tre piccioni con una fava: si svaluta il marchio Citroen, si svaluta il marchio DS (che senza l'omonima del passato evidentemente non sa stare in piedi), si svalutano pure le DS d'epoca, ridotte a mero strumento di marketing e messe accanto ad automobili che non hanno nulla in comune, illudendo chi la storia non la conosce (es. "nuovi consumatori" cinesi etc.) che siano collegate.

Qui la discussione: http://forum.ideesse.it/smf/index.php?topic=15480.0

Questo confronto a distanza fra opinioni espresse da una parte nel forum del Registro e dall'altra parte in quello del club IDéeSse mi sembra molto significativo ed utile, perché fornisce la prova provata che lo stato di prostrazione e di disapprovazione accomuna gli appassionati più consapevoli, siano essi cosiddetti diessisti o citroënisti a tutto tondo.
E che, per converso, evocare ripetutamente tensioni e fazioni rappresenta nient'altro che una forzatura, deliberatamente fuorviante.

[Dandy]

Vedo che però nessuno ha avuto il "coraggio" di andare sull'altro forum (  [hydro] ) ad offendere direttamente gli smidollati partecipanti e gli organizzatori del Raduno di Rimini, in 3 discussioni non è mancata certamente la volontà di denigrare le persone che nulla hanno a che fare con il brand incriminato e le faide interne al Registro ma che alla fine della fiera hanno solo il piacere di ritrovarsi e fare un giro con la propria auto.

Scusa Anselmo, ma personalmente non vedo perché, visto che la discussione è nata e si è sviluppata sul forum del Registro, sarebbe stato necessario o anche soltanto opportuno andare a ripetere le stesse cose sul forum del club IDéeSse.
Soprattutto perché la questione non deve riguardare - almeno secondo me - né i diessisti né i rapporti tra il loro club e gli altri club federati, bensì la situazione attuale della casa in rapporto alla propria identità storica e, quindi, il luogo deputato a trattarne dev'essere questo, non il forum di un club di modello.
Maurizio Marini ha ritenuto di affrontare qui la questione anche dal punto di vista dell'IDéeSse di cui è cofondatore, quindi mi stupisce piuttosto che alla discussione, correttamente sorta in questo forum, non abbiano ritenuto opportuno partecipare in questa sede altri soci di quello stesso club per esprimere eventuali voci contrarie.
Perché personalmente ho avuto modo di registrare privatamente voci di dissenso anche da parte di soci dell'IDéeSse e che francamente non mi aspettavo proprio di sentire, considerato che Maurizio ha avuto modo di scrivere che all'interno di quel club l'accostamento tra il nuovo brand DS e la Dea della Citroen non aveva creato scandalo alcuno.
Sinceramente riportare tutta questa discussione all'interno del forum dell'IDéeSse mi sarebbe parso, oltre che incongruo, tutt'altro che un gesto di coraggio, bensì un vacuo ed esecrabile tentativo di seminar zizzannia, anziché di cercare di affrontare la discussione in modo coerente e critico nel luogo che, istituzionalmente, le era più deputato.

Ciao Niccolò,
per me va bene che discutiate di qualsiasi cosa inerente al nuovo brand, a me personalmente non mi interessa, mi ha dato molto fastidio gli insulti verso i partecipanti del raduno!!
forse se la discussione fosse stata fatta su altre pagine qualcuno si sarebbe espresso in modo diverso!!

[MarioCX]

Di insulti "tout court" non ne sono volati, mi pare, a parte uno rivolto al sottoscritto in forma privata, ma che mi ha fatto enorme piacere perchè essere quello che mi è stato detto di essere lo considero un complimento.

Dopo di chè, in effett,i non mi sembra che il mondo ideeesse sia così "unanime" nel gettarsi in adorazione a ciò che ormai non ci riguarda essendo Off-Forum.
Quoto Nick in ogni parola.

[Dandy]

Di insulti "tout court" non ne sono volati, mi pare, a parte uno rivolto al sottoscritto in forma privata, ma che mi ha fatto enorme piacere perchè essere quello che mi è stato detto di essere lo considero un complimento.

Dopo di chè, in effett,i non mi sembra che il mondo ideeesse sia così "unanime" nel gettarsi in adorazione a ciò che ormai non ci riguarda essendo Off-Forum.
Quoto Nick in ogni parola.

definire i partecipanti ad un raduno senza dignità, ignoranti, leccaculo etc etc, mi sembra sufficiente.
Ripeto che a me personalmente del nuovo brand non me ne frega niente, mi godo la mia DS e ciò mi basta, sicuramente l'amore che ho verso questa vettura non verrà mai condizionata dalle scelte commerciali di chichessia.

[robyazz]

Sarò meno diplomatico di Nick, Dandy, scrivendoti che il tuo intervento è assolutamente privo di senso.
Personalmente non scrivo sul forum Ds da una vita e mezza, non ricordo di preciso da quanto, ma sicuramente parliamo di anni: dimmi tu che senso avrebbe avuto una bella rentrée per contestare quello che si stava già contestando qui, ovvero sul forum che frequento abitualmente. L'avessi fatto, son convinto che sarei stato definito inopportuno e seminatore di zizzania, un assente da tempo immemore che si rifà vivo solo per rompere i maroni a gratis    
Il "coraggio" non credo manchi a nessuno di coloro che stai accusando in questo senso: semplicemente, per me, il forum DS non esiste.
Dopodichè, se devo riconfermare che è l'abbinamento fra DS vera e DS falsa è un insulto alla dignità della DS vera e dei suoi proprietari, eccomi qui, lo sto già facendo e se mi inviti ufficialmente a ripeterlo sul forum DS, dichiarando che ti piacerebbe che robyazz ripetesse in quella sede ciò che ha scritto sul forum RIASC, non esiterò un istante ad accontentarti.
Fammi sapere  [:hello]

p.s. potresti per cortesia quotare quando e dove i partecipanti al raduno di Rimini sono stati definiti letteralmente "leccaculo" e "ignoranti" (sulla dignità, invece, ho già riconfermato) ? No, perchè questo giochino di attribuire insulti a destra e a manca mai proferiti da nessuno, ha davvero stancato...