[Harrymudd]

Se si tratta di cuscinetto del cambio, sarei per la riparazione del tuo. Uno usato non ti dà nessuna garanzina di durata, e se il tuo diversamente è in buone condizioni (cioè no limature, ergo ingranaggi sani) dopo la sostituzione dei cuscinetti (li farei cambiare tutti, la spesa sta nell'aprirlo più che nei ricambi)) tornerà nuovo.
Tieni duro, un pezzo alla volta senza fretta e la tua bella tornerà in piena forma 

.. però trova un meccanico serio, per il cambio non credo abbiano problemi anche meccanici non avvezzi alle idro purchè onesti  ;)

[XMan]

Verò è che nel tuo caso dovresti farlo in moto, sul ponte, con marcia inserita, visto che si parla di trasmissione, non so se sia possibile farlo in tutta sicurezza.

eh appunto... proprio li è il problema :D
inoltre se fosse proprio il cambio eviterei di stuzzicarlo, non vorrei mi rimanesse tutto in mano (sempre che ci sia ancora qualcosa da salvare)

Se dovesse venire confermata la sospetta diagnosi (e quindi proprio del cambio si tratta) potresti (come ti hanno suggerito) mettere un
buon additivo (quindi con una spesa modesta) e vedere come va, e intanto cercare un cambio compatibile (per esempio quel sito francese
che avevo postato per la ricerca del ricambio del meccanismo  aveva diversi cambi a prezzi ottimi, può darsi che ne salti fuori uno che va
bene per la tua)  oppure  trovare un meccanico che sistemi il tuo cambio ad un costo ragionevole (concordo che 800 euro sono una cifra
astronomica, secondo me deve costare meno della metà )   Una Bx 16v è per sempre  ......    :D

proverò a tenere d'occhio lo shop su ebay allora :)
mi fa piacere sapere che 800 sono troppi per il lavoro in questione, significa che se trovo un buon meccanico potrei anche fregarmene e ripararla
300-400 euro sono una cifra già più abbordabile, anche perchè la macchina ha anche altri lavori da fare e dunque la spesa non sarebbe sicuramente finita li...

Scusate, ma se si mette l'auto su un ponte con motore accesso e le ruote che girano in maniera soft non potrebbe essere possibile?  ??? E in questo modo potrebbe fare il test in sicurezza in pochi minuti.
[:prosit] [:hello]
XMan
P.S. Faccio presente che oggi si vendono gli stetoscopio a pochi franchi  ;D pardon Euro che è sicuramente meglio del tubo di gomma o del cacciavitone  :D

[TaninoBX]

Scusate, ma se si mette l'auto su un ponte con motore accesso e le ruote che girano in maniera soft non potrebbe essere possibile?  ??? E in questo modo potrebbe fare il test in sicurezza in pochi minuti.
[:prosit] [:hello]
XMan
P.S. Faccio presente che oggi si vendono gli stetoscopio a pochi franchi  ;D pardon Euro che è sicuramente meglio del tubo di gomma o del cacciavitone  :D

i problemi sono due:
-avercelo un ponte  [XD] se ce lo avessi mi ingegnerei pure per fare il lavoro da solo ed avrei definitivamente chiuso con ogni genere di problema non solo con quelli del cambio!
-il rumore lo fa solo in decelerazione... dovrei vincolare la ruota in qualche modo per farglielo fare non so :(
non credo basti la sua inerzia a farle fare il rumore...

Se si tratta di cuscinetto del cambio, sarei per la riparazione del tuo. Uno usato non ti dà nessuna garanzina di durata, e se il tuo diversamente è in buone condizioni (cioè no limature, ergo ingranaggi sani) dopo la sostituzione dei cuscinetti (li farei cambiare tutti, la spesa sta nell'aprirlo più che nei ricambi)) tornerà nuovo.
Tieni duro, un pezzo alla volta senza fretta e la tua bella tornerà in piena forma 

.. però trova un meccanico serio, per il cambio non credo abbiano problemi anche meccanici non avvezzi alle idro purchè onesti  ;)

anche li è da vedere se il resto è in buone condizioni!
stavo pensando che se il cambio andasse comunque aperto per i cuscinetti sarebbe insulso non cambiare anche i sincronizzatori no?

[Harrymudd]

anche li è da vedere se il resto è in buone condizioni!
stavo pensando che se il cambio andasse comunque aperto per i cuscinetti sarebbe insulso non cambiare anche i sincronizzatori no?

Se tiri via l'olio in un contenitore pulito, lo lasci decantare e poi passi una calamita nel residuo lo puoi vedere subito se il resto è in buone condizioni..
Non so quale possa essere la vita media dei sincronizzatori  [A:spa] ma credo molto dipenda da come si usa il cambio.
I cuscinetti del cambio invece (così, per la cronaca) un collega sulla Gpunto li ha dovuti cambiare dopo 4 anni e 70k km  ::)

[thewizardofwiz]

..a parte clamorosi errori di montaggio (pressochè impossibili, dato che è tutto meccanizzato) e difetti conclamati dei materiali, la vita del cambio è pressochè eterna o almeno superiore a quella del motore
certo se rimani senza olio o gratti ogni innesto o cambi come un forsennato senza riguardo (frizione o meno) qualcosa succede nel tempo...


il rumore è presente SOLO in decelerazione con la trasmissione connessa? quindi se premi la frizione il rumore sparisce? riesci a descriverlo? in tutte le marce è uguale? sempre esattamente proporzionale alla velocità? indipendente dall'entità del rallentamento? a parte il naturale gioco sul comando  :(  accusi altri movimenti della leva, incertezza o resistenza nell'inserimento delle marce?


fai un passo per volta: cambia l'olio e osserva attentamente gli eventuali depositi. se alcuni NON rispondono alla calamita e sono dorati vuol dire che provengono dai sincro. trova un meccanico con i capelli bianchi che lavori con calma e sappia approcciare correttamente alla diagnosi

facci sapere
:)
Fabio

PS e cambia i supporti motore!!!

[capitancx]

Ciao a tutti,ciao tanino. Son passato propio ieri dai mie citro meccanici, xke volevano far vedere la mia cx a clienti che hanno portato una ds,e una xm x lavori...in officina era da gustarsi l'occhio in un ponte una xm, in un'altro un ds20 Pallas,una xantia 20td sw,una zx,e una mehari...a loro piacciono le macchine vecchie dove il meccanico conta...allora tanino officina dese dei fratelli bergamin. Via pialoi 8 dese di favaro veneto(ve) 041 5417244..se decidi ti porto io e sulla tangenziale che porta all'ereoporto.. [scapp] [firehell]

[TaninoBX]

Se tiri via l'olio in un contenitore pulito, lo lasci decantare e poi passi una calamita nel residuo lo puoi vedere subito se il resto è in buone condizioni..
Non so quale possa essere la vita media dei sincronizzatori  [A:spa] ma credo molto dipenda da come si usa il cambio.

vedrò se riesco a controllare di persona allora, non mi fido molto di quel che mi dice il meccanico....

..a parte clamorosi errori di montaggio (pressochè impossibili, dato che è tutto meccanizzato) e difetti conclamati dei materiali, la vita del cambio è pressochè eterna o almeno superiore a quella del motore
certo se rimani senza olio o gratti ogni innesto o cambi come un forsennato senza riguardo (frizione o meno) qualcosa succede nel tempo...


il rumore è presente SOLO in decelerazione con la trasmissione connessa? quindi se premi la frizione il rumore sparisce? riesci a descriverlo? in tutte le marce è uguale? sempre esattamente proporzionale alla velocità? indipendente dall'entità del rallentamento? a parte il naturale gioco sul comando  :(  accusi altri movimenti della leva, incertezza o resistenza nell'inserimento delle marce?


fai un passo per volta: cambia l'olio e osserva attentamente gli eventuali depositi. se alcuni NON rispondono alla calamita e sono dorati vuol dire che provengono dai sincro. trova un meccanico con i capelli bianchi che lavori con calma e sappia approcciare correttamente alla diagnosi

facci sapere
:)
Fabio

PS e cambia i supporti motore!!!

beh, io e mio padre usiamo sempre bene il cambio ma purtroppo l'auto ha avuto due proprietari prima di noi..
e da quel che ci è stato raccontato da alcuni loro conoscenti le hanno veramente fatto di tutto a quella povera macchina...
per quel che mi riguarda potrebbero anche aver grattato ogni cambio marcia quelli prima di noi  >:D
non è di certo il caso di definirlo "esemplare conservato in condizioni ottimali"
diciamo che è più appropriato definirla "esemplare miracolosamente sopravvissuto"

confermo! rumore presente SOLO in decelerazione con trasmissione connessa, se premo la frizione sparisce!
fa un rumore simile ad una grattata ma molto meno secco e forte, talvolta è appena udibile, un misto tra grattuggia e rotolamento di parti meccaniche di un certo spessore, non rumoraccio di lamiera per intenderci come quello che farebbe una marmitta sganciata ecco! bensì un rumore piuttosto profondo..
lo fa tendenzialmente in prima, seconda e terza, in quarta l'ho percepito pochissime volte e solo in rilascio molto deciso in quinta mai sentito
maggiore è l'entità del freno motore maggiore è l'intensità del rumore ma non mi sembra che cambi frequenza a seconda della velocità a cui viaggio, diventa solamente più rumoroso con le marce basse ed in condizioni di freno motore molto deciso..
aumenta all'aumentare dell'entità del freno motore!
la leva ha un gioco che è nella norma (o almeno è sempre stata così) le marce entrano sufficientemente bene, come al solito direi!
serve solo un pò di attenzione nel beccare il giusto numero di giri e le marce entrano tutte bene..
è sempre stato un duro cambiare da prima a seconda e da seconda a prima, non è peggiorata in questi anni, anche scalare da terza a seconda richiede un minimo di impegno ma niente di preoccupante.. le altre marce entrano come burro invece!

intanto nel dubbio cerco un bravo meccanico in zona, tanto può sempre essere utile in ogni caso
p.s. il meccanico che mi ha fatto la diagnosi ha i capelli bianchi  [:allops]

ma come mai sei così sicuro che c'entrino i supporti motore?

Ciao a tutti,ciao tanino. Son passato propio ieri dai mie citro meccanici, xke volevano far vedere la mia cx a clienti che hanno portato una ds,e una xm x lavori...in officina era da gustarsi l'occhio in un ponte una xm, in un'altro un ds20 Pallas,una xantia 20td sw,una zx,e una mehari...a loro piacciono le macchine vecchie dove il meccanico conta...allora tanino officina dese dei fratelli bergamin. Via pialoi 8 dese di favaro veneto(ve) 041 5417244..se decidi ti porto io e sulla tangenziale che porta all'ereoporto.. [scapp] [firehell]

grazie mille!!!! spero di trovare qualcuno più vicino ma in caso ti scrivo così mi accompagni  :)
grazie davvero per la disponibilità!

[mauroprat]

Saluti,a nessuno é venuto il dubbio di una molla del complessivo o lo spingidisco? A me lo ha fatto su un 190 corone,e ,come rumore ci può stare. A logica il freno motore carica parecchio le molle,quindi una rotta va a toccare. Buone feste a tutti.

[TaninoBX]

Saluti,a nessuno é venuto il dubbio di una molla del complessivo o lo spingidisco? A me lo ha fatto su un 190 corone,e ,come rumore ci può stare. A logica il freno motore carica parecchio le molle,quindi una rotta va a toccare. Buone feste a tutti.

oddio.. dubito, abbiamo fatto rifare frizione e spingidisco poco più di 30000 km fa e l'abbiamo sempre trattata bene...
gli unici strattoni che ha mai subito sono quei pochi che ho dato facendo scuola guida prima di imparare a usare la frizione con criterio (ci ho messo poco dubito di averla sollecitata tanto) e quelle poche volte che mi piglia il matto e faccio le partenze dal semaforo stile "rally delle alpi orientali"   ;D

possibile che magari l'abbiano montata male e per quello si sia già rotta?
come rumore ci sta effettivamente ma mi sembra comunque improbabile purtroppo :(

[mauroprat]

Saluti,le molle si rompono anche da sole,non ti devi stupire di niente. Tanto per la cronaca il t9 ha colpito ancora:il Mercedes era codine non corone.   buone feste a tutti.

[cibiè]

Per molti anni il cambio dei SOFIM 2500 ha perduto  olio dalla cordina del tachimetro fino a far apparire il rumore da te descritto: in accelerazione intervengono dei cuscinetti mentre in decelerazione gli altri opposti che vibravano per assenza d'olio.
In quel caso se si rabboccava prontamente tutto tornava inspiegabilmente normale....

[thewizardofwiz]

confermo! rumore presente SOLO in decelerazione con trasmissione connessa, se premo la frizione sparisce!
fa un rumore simile ad una grattata ma molto meno secco e forte, talvolta è appena udibile, un misto tra grattuggia e rotolamento di parti meccaniche di un certo spessore, non rumoraccio di lamiera per intenderci come quello che farebbe una marmitta sganciata ecco! bensì un rumore piuttosto profondo..
lo fa tendenzialmente in prima, seconda e terza, in quarta l'ho percepito pochissime volte e solo in rilascio molto deciso in quinta mai sentito
maggiore è l'entità del freno motore maggiore è l'intensità del rumore ma non mi sembra che cambi frequenza a seconda della velocità a cui viaggio, diventa solamente più rumoroso con le marce basse ed in condizioni di freno motore molto deciso..
aumenta all'aumentare dell'entità del freno motore!


CUT

p.s. il meccanico che mi ha fatto la diagnosi ha i capelli bianchi  [:allops]

ma come mai sei così sicuro che c'entrino i supporti motore?

senza sentire e provare la macchina, da quello che dici, l'attenzione si concentra sui cuscinetti dell'albero primario del cambio

i supporti motore KO provocano tanti strani rumori  ;D

una molla del disco frizione o una sezione della molla a diaframma? RARO, ma non per questo impossibile
personalmente in casa Citroen nell'arco di 20anni ho visto "solo" tre molle del parastrappi KO e due molle a diaframma con una sezione spezzata (una volata via, l'altra incastrata a trascinare la frizione...) ma ovviamente io non faccio testo, la casistica sarà MOLTO più ampia...

che dire.. ricontatta il meccanico con i capelli bianchi e inizia a controllare l'olio del cambio
:)




[:prosit]
Fabio

[monecxgtiturbo2]

io per esperienza passata con la mia , come ti avevo detto telefonicamente dovrebbero essere i cuscinetti del differenziale ,rumore in rilascio di solito sono loro o se ti va peggio come è successo a me è andata a farsi benedire la cementatura dell'acciaio degli ingranaggi planetari del differenziale , come ti dicevo quando apri il cambio ci vanno almeno 6-8 ore tra smontaggio apertura/chiusura e rimontaggio in vettura , mettici poi la serie di guarnizioni e paraoli una 50 di euro, i 2 cuscinetti del differenziale circa 100 euro il cuscinetto grosso del albero primario una 60 di euro , quello del secondario anche lui circa una sessantina di euro e poi rimane il cuscinetto del primario lato frizione una 30 di euro , senza cambiare i sincronizzatori all'incirca questa è la spesa , io ne vedrei uno usato da spendere il giusto sinceramente 

[Harrymudd]

Tanino, ti segnalo questo http://www.cambi-automatici.it/ che è convenzionato col "mio" panda 4x4 club.
Puoi provare anche solo a sentirli senza impegno  :)

Servizi offerti:

prova vettura gratuita

preventivi chiari e personalizzati

ritiro e consegna trasmissione in tutta italia

Contatti:
cell 329138610
fisso 051781795
mail: info@abcambi.it