[esiclene]

Premetto che la mia non vuole essere una critica nè voglio creare polemiche nè sconsigliare acquisto o altro. Prima che mi fuciliate per questo, perchè davvero non è una critica. Stavo facendo valutazioni per quanto riguarda me stesso e alcune mie scelte e per tal motivo scrivo al forum.
Di Xm ne ho 3, l'unica che mi ha dato problemi me li ha dati piu' per via del freddo e vecchiaia/trascuratezza del resto.
Sebbene abbia criticato molto l'Xm, non ho mai nascosto che si tratta della mia Citroen (da guidare) preferita di sempre. (Esteticamente la CX2 mi piace di più).
Ho riparato, son andato riparando e tutto il resto... riparerò finchè possibile... ma fin quando sarà possibile?
Premettendo che il valore commerciale del mezzo nel mio caso indica poco (le macchine piace usarle/godermele, non sono un commerciante), facendo qualche osservazione noto che :
- La rete ufficiale (anche quella di qui in bielorussia) non la supporta praticamente più. Il service dal quale mi fornivo prima non c'è piu' (e non è piu' quello ufficiale citroen che ora come ora è del tutto uguale ad uno itailano).
Se hai bisogno di un ricambio, il 99% son NFP (in rete ancora si trovano, con pazienza ma si trovano spesso cannibalizzati), ma la rete ufficiale non li monta neanche se glieli porti tu perchè espressamente -vietato dalla casa madre-.
Le unità in circolazione son decimate sia dal valore commerciale scarso che per l'impossibilità di ripararle o costi esagerati per molti (come nel caso di un ipotetico danno derivante dai "tamponi").
Ok, l'Xm è una auto storica ora come ora (io non riuscirò mai a vederla come tale). Ma fin quando potremo usarle?
Ogni tanto mi prende la voglia di cercarmene un'altra, poi penso al fatto che pochi ci voglian metter mano e un pò l'istinto mi dice 'statti con questi 4 guai'.
Di alternative non ne vedo. La C5 X7 non fa per me, la C6 porrà ancor maggior problemi sui ricambi... e se mai la prenderò sarà per farci un giro, alla stessa stregua di una rolls, insomma.
Voglio dire .. a me l'Xm piace tanto più di altre macchine. E' quel mix di sportività e comfort che più mi appaga di tanto altro (altrimenti non ci spenderei soldi e passione).
E volevo prendermene un altro paio (un TD auto e un altro V6 auto).
Ma viste le ultime vicende son MOLTO combattuto.
Non ne faccio una questione di costi sia chiaro. Non mi pesa riparare una XM e spendere piu' del suo valore commerciale SE mi da la soddisfazione che voglio da un'auto. E questa cosa viene appagata in pieno.
D'altra parte ho l'impressione che comprare altre Xm possa essere del tutto inutile (non parlo di costi) perchè tra qualche anno i ricambi non si troveranno più e fine della storia (e una macchina ferma non mi serve di certo).
E' un pò una tristezza. Nulla è eterno e forse mi preoccupo troppo. Non per i soldi, per la mancanza.
La mia Y3 è sopravvissuta (negli anni) grazie ad altre 4 Xm cannibalizzate. Di originale non è rimasto piu' nulla.
Son un pò triste e indeciso.

[pablo]

capisco il tuo sconforto,  credo momentaneo,  e il bisogno di rimuginarci su ...ma si tratta ormai di argomenti triti e ritriti..con il loro pesante ed inutile  bagaglio di polemiche e di schieramenti che sinceramente preferirei evitare. Tutto è stato detto e con una certa tendenza ad una estenuante ripetitività.
Pertanto oggi ognuno ha le informazioni necessarie per operare una consapevole scelta operativa..se conservare o abbandonare la propria passione xm.
Il mio pensiero conservativo è noto.
Suggerisco pertanto di non ripeterci all'infinito su questo argomento, ma se altri ritengono che ancora ci sia da approfondire e di che scontrarsi benvengano.. [A:spa]

[vercesi]

sm  del 1972  .40 anni .i ricambi ci  sono piu omeno tutti ,a fronte di circa 19000 esemplari prodotti .l xm la hanno fatta in 330000 esemplari, penso che un po di ricambi in piu ci siano ancora in giro ,e poi ha 20 anni di meno,

[robyazz]

Goditi le tue XM tranquillo e sereno, ogni vecchia Citroen è passata da questi momenti e, come dice Vercesi, tutte girano ancora 

[esiclene]

Vi ringrazio per le risposte innanzitutto.
Paolo, forse l'argomento era trito e ritrito ma era una questione principalmente per una scelta personale (che a breve avro' un pò di spazio nel garage) e volevo usarlo per godermi le mie Xm e in questi casi la questione era appunto delicata.
Mi fa piacere che teniate con cura varie Sm ed altro (Nel mio piccolo anche io faccio quanto posso), mio padre dice di non preoccuparmi (d'altronde girano Traction Avant, figuriamoci).. Il tutto nasce un pò dalla nostalgia nel vedere la macchina così valida quanto bistrattata...

[LHM]

La mia risposta alla domanda in oggetto è semplice: no!
La XM oggi è essenzialmente una vecchia berlina che non vuole più nessuno, ad eccezione di uno sparuto manipolo di innamorati, ben rappresentati su queste pagine.
Non azzarderei paragoni con SM o - addirittura - con Traction Avant, non soltanto per eccezione di rilevanza storica, ma soprattutto perché il generoso contributo dell'elettronica che proprio con la XM iniziava a manifestarsi su un'auto di grande produzione non contribuirà alla facilità della sua conservazione.
Sinceramente a volte mi tenta l'idea di cercare una XM perché, soprattutto stilisticamente e dal punto di vista di abitabilità e confort, mi piace ancora molto, ma poi penso che a quasi quarant'anni non ho più voglia di lottare con ricambi NFP, tamponi che saltano, display che non funzionano, fari che illuminano poco, ecc.

[MarioCX]

La mia risposta alla domanda in oggetto è semplice: no!
La XM oggi è essenzialmente una vecchia berlina che non vuole più nessuno, ad eccezione di uno sparuto manipolo di innamorati, ben rappresentati su queste pagine.
Non azzarderei paragoni con SM o - addirittura - con Traction Avant, non soltanto per eccezione di rilevanza storica, ma soprattutto perché il generoso contributo dell'elettronica che proprio con la XM iniziava a manifestarsi su un'auto di grande produzione non contribuirà alla facilità della sua conservazione.
Sinceramente a volte mi tenta l'idea di cercare una XM perché, soprattutto stilisticamente e dal punto di vista di abitabilità e confort, mi piace ancora molto, ma poi penso che a quasi quarant'anni non ho più voglia di lottare con ricambi NFP, tamponi che saltano, display che non funzionano, fari che illuminano poco, ecc.

Vero.
Dopodichè rispondo con un'altra domanda alla domanda posta in oggetto a questo topic: ha senso rinunciare a qualcosa che ti toglie il sonno?

L'unica cosa che può preoccupare è l' NFP.
C'è da sperare in un "XM Basis"...ma mi domando se sia sperabile.

[LHM]

Dopodichè rispondo con un'altra domanda alla domanda posta in oggetto a questo topic: ha senso rinunciare a qualcosa che ti toglie il sonno?

Rispondo parimenti di no.
Evidentemente non è il mio caso: io dormo tranquillo anche senza una XM in garage!

[CitroMarco]

Come presidente di un club nato in anticipo rispetto alla vetustà della vettura e che solo in questo mese ha ricevuto due nuove iscrizioni, posso solo dire che ci sono delle persone (come me, come paw, come Mickey, solo per citare quelli che sono intorno a me tutti i giorni) che dell'XM non vogliono fare a meno, che la usano tutti i giorni e sono disposti ad affrontare le difficoltà dell'NFP, nella speranza che la cerchia degli estimatori aumenti e le vetture salvate dalla demolizione (che sia per circolare o fornire ricambi) siano sempre di più.

Come imprenditore di una ditta che fornisce ed in alcuni casi produce ricambi per Citroen d'epoca sto investendo o semplicemente preparandomi ad investire per far si che le vetture continuino a circolare, magari con azioni poco eclatanti come quelle di chiedere alle ditte produttrici di non rottamare gli stampi per i ricambi XM, perchè in futuro potrebbe esserci richiesta; oppure preparandoci magari a riprodurre qualche tubo o manicotto introvabile.

Come appassionato penso che tutte le vetture storiche hanno attraversato questa fase; la CX ne ha sofferto particolarmente in quanto brillava la stella della DS a renderne più difficoltosa la strada; e ne sono stati distrutti un numero di esemplari statosferico, solo i numeri enormi di produzione hanno permesso che oggi qualcosa si sia conservato. L'XM non ha grandi numeri ma i club e gli appassionati sono comparsi molto presto, e consentono in diversi paesi d'Europa a molte macchine di salvaguardarsi. In qualche modo sopravviverà.

Torno alla domanda iniziale del topic: Ha senso comprare una XM oggi? Io rispondo: SI se la mentalità cambia piano piano da appassionato utilizzatore ad appasionato collezionista di un'auto che va sempre più verso la definizione "d'epoca". Dunque bisogna essere pronti a tempi più lunghi per le riparazioni, magari in attesa di un pezzo difficile da trovare; A costi in certi casi ingiustificati, quando troverai il pezzo che ti serve su ebay ad un prezzo stratosferico perchè chi lo vende sa che è introvabile (sta accadendo ai tamponi usati: costano quasi come il nuovo!!)
Per riavere su strada a mia DS del 1959 ci ho messo tre anni: tanto è durato il restauro meccanico ed il reperimento di diversi particolari introvabili. Non ci troverei nulla di strana se fra 15 anni ci sarà qualcuno che tiene il cofano dell'xm aperto mentre cerca su tutte le rubriche di annunci un sensore o un connettore...

Marco

[MarioCX]

Come appassionato penso che tutte le vetture storiche hanno attraversato questa fase; la CX ne ha sofferto particolarmente in quanto brillava la stella della DS a renderne più difficoltosa la strada; e ne sono stati distrutti un numero di esemplari statosferico, solo i numeri enormi di produzione hanno permesso che oggi qualcosa si sia conservato.

Ferma una maglia.
Il primo sodalizio dedicato alla CX è del 1991, praticamente con la Break ancora in produzione, CX-Basis fornisce ricambi dal 2001 e oggi è una signora azienda.
Il mito che la DS avrebbe oscurato il cammino della CX è...un mito, appunto.
Ci sono appassionati della CX ai quali della DS non frega nulla e non solo il contrario.
In Germania e in altri paesi del nord questa realtà è particolarmente marcata.
Ne sono stati distrutti un numero stratosferico. Vero. Perchè moltissime CX erano "muli" a gasolio, un onere che alla DS non è toccato per ragioni storiche.

La sede di CX-Basis...non credo che sarebbe di queste dimensioni se solo "qualcosa" si fosse salvato:

[robyazz]

Tornando alla domanda iniziale, direi che anche a quanto traspare dalle risposte che ne sono derivate, comprare una XM ha senso per chi reputa ne valga la pena. Lapalisse  ::) ?? Ovvio che si, ma identico discorso si potrebbe applicare a qualsiasi altro oggetto, a meno che non si parli di affari puramente economici che, voglio sperare, non siano l'oggetto principale di una discussione da appassionati.
Io posso solo dirvi che spero di guidare ancora per molti, moltissimi anni (e su XM ne ho già 7-8 consecutivi alle spalle, anche se meno pubblicizzati rispetto ad altri) la mia adorata V6 Break, che giustifica per ogni metro percorso tutte le attenzioni che le si devono riservare e che le riserverò, a prezzo di ogni tipo di sforzo, per mantenerla in forma e, attualmente (con i debiti scongiuri  [antisfig]), lo è in modo strepitoso (se non per qualche sistemazioncina di carrozzeria che prima o poi le concederò): tamponi ok, elettronica perfetta, meccanica eccellente, idraulica impeccabile: quando si riesce a portare una XM in questo stato, non ce n'è per nessuno (solo la superba e strepitosa CX può reggere quasi alla pari il confronto !) e...porca vacca se ne vale la pena  [wowlove] [wowlove] !!
Ma mica da usare come soprammobile...un'auto così la si deve godere guidandola !

[esiclene]

La mia risposta alla domanda in oggetto è semplice: no!
La XM oggi è essenzialmente una vecchia berlina che non vuole più nessuno, ad eccezione di uno sparuto manipolo di innamorati, ben rappresentati su queste pagine.

Se un appasssionato la pensa così è dura è.
Non credo che l'Xm sia così drammatica come magari io stesso ho fatto credere (grossi problemi in passato, non me ne ha dati masse a parte con hard mode forzato, il freddo li ha fatti venir fuori tutti quanti. Dopo 21 anni è ceduto tutto.Certo ero sorpreso, lo son ancora. Succede sempre qualcosa ma quello sarebbe il minimo.
E' il fatto che quando vai in Citroen parli di Xm ti guardano con un NO NO come se avessi già fatto un errore nel possederla anche per sbaglio. Ieri per una riparazione stupida mi han detto "sei stato molto fortunato, di solito è qualcosa di piu' grave", chiaramante non poteva esserlo in quanto era stata rifatta completamente (ma il meccanico non lo sapeva). E mi ha mostrato una Xm blu Exclusive Y4 fuori tct che è ferma lì da anni con il proprietario che non sa che farsene... non possono farci niente. E' una demoralizzazione continua con il meccanico che ti guarda come per dire "ma chi te lo fa fare". Lo stesso meccanico che me l'ha riparata più volte mi chiede se l'ho venduta o meno.
Per me non è una vecchia berlina, è la mia auto preferita e questo conta più di tutto. Pero' ora come ora non le trovo neanche più usate (salvo stamponate e lasciate lì).
Tralasciando i ricambi ... uno non può comprarsi una macchina perchè gli costa meno di un fanale (d'altronde oggi è così).

Non azzarderei paragoni con SM o - addirittura - con Traction Avant, non soltanto per eccezione di rilevanza storica, ma soprattutto perché il generoso contributo dell'elettronica che proprio con la XM iniziava a manifestarsi su un'auto di grande produzione non contribuirà alla facilità della sua conservazione.

L'elettronica dell'Xm (almeno la Y3) è -fortunatamente- abbastanza semplice da riparare. C'è da dire che il proprietario di una SM chiaramente non tratta l'Xm allo stesso modo.

Sinceramente a volte mi tenta l'idea di cercare una XM perché, soprattutto stilisticamente e dal punto di vista di abitabilità e confort, mi piace ancora molto, ma poi penso che a quasi quarant'anni non ho più voglia di lottare con ricambi NFP, tamponi che saltano, display che non funzionano, fari che illuminano poco, ecc.

I ricambi non ci son piu' neanche a pagarli (in giro per il mondo si trova tutto con pazienza.. ma fino a quando?). Son dell'idea che i tamponi sian la gran colpa del massacro. Non biasimo chi si libera di una Xm, se poi hai cofano, tampone e altro... Io riparo e riparerò ma ammetto che più la spesa mi demoralizza questa cosa del fatto "Io non ci metto mano".

[esiclene]

Vero.
Dopodichè rispondo con un'altra domanda alla domanda posta in oggetto a questo topic: ha senso rinunciare a qualcosa che ti toglie il sonno?

L'unica cosa che può preoccupare è l' NFP.
C'è da sperare in un "XM Basis"...ma mi domando se sia sperabile.

No, perchè quanti siamo ? Un migliaio in tutta europa? La realtà è che molte Xm stamponate vengono lasciate lì, fine della storia. L'estate scorsa avevo trovato 4-5 Xm in vendita solo ad uso cannibalizzazione. Chiaramente poi arrivavi e molti portavano via qualche pezzo o altro..(io ho rifatto mezza auto così).  Non ci vogliamo rinunciare ma qua tra un pò ci faremo la guerra l'uno con l'altro per tenerle in vita di sto passo :)
CxBasis ha più senso di esistere essendo state prodotte molte più CX.
Comunque al giorno d'oggi (almeno per me) è ancora molto più facile (ed economico) trovare ricambi per Xm che per Cx nonostante la seconda sia estremamente più semplice.
Oggi appunto. Ma è sempre peggio.
Non mi attaccate per carità son un appassionato è. E il problema è proprio questo.

[esiclene]

Io posso solo dirvi che spero di guidare ancora per molti, moltissimi anni (e su XM ne ho già 7-8 consecutivi alle spalle, anche se meno pubblicizzati rispetto ad altri) la mia adorata V6 Break, che giustifica per ogni metro percorso tutte le attenzioni che le si devono riservare e che le riserverò, a prezzo di ogni tipo di sforzo, per mantenerla in forma e, attualmente (con i debiti scongiuri  [antisfig]), lo è in modo strepitoso (se non per qualche sistemazioncina di carrozzeria che prima o poi le concederò): tamponi ok, elettronica perfetta, meccanica eccellente, idraulica impeccabile: quando si riesce a portare una XM in questo stato, non ce n'è per nessuno (solo la superba e strepitosa CX può reggere quasi alla pari il confronto !) e...porca vacca se ne vale la pena  [wowlove] [wowlove] !!
Ma mica da usare come soprammobile...un'auto così la si deve godere guidandola !

Roby, anche a me non pesa sistemare la Y3 con non so piu' quanti km sopra (400K e passa, non lo saprò mai ho cambiato cruscotto 2 volte :) ), pensa che farò l'iniezione a breve, ma alla fine... negli ultimi 2 anni cercando ricambi la situazione è andata molto cambiando. Quelli che si trovano facilmente è perchè son ancora in produzione e perchè son fatti in cina (tipo radiatori alternatori etc) che vengono forniti a 15 euro a pezzo... ma per il resto ?
Io ripeto son molto indeciso (e ne ho 3), perchè nonostante tutte le soddisfazioni penso arriverà il giorno in cui non avrò più modo (non tempo nè soldi) di starle dietro.
Molti ricambi si trovano praticamente solo per via della cannibalizzazione. E molti come me si fiondano. Ma la situazione è molto cambiata e non c'è piu' molto da cannibalizzare.

[ugolux]

Ciao ragazzi,
una premessa. I più vecchi si saranno accorti che non scrivo da parecchio. Non vogliatemene ma è solo perché nella vita si cambia, gli interessi mutano e io non riesco ad perseverare su un solo argomento anzi, mi viene a noia.
Mi spiace tanto per gli amici che ho conosciuto negli anni e che sto frequentando giocoforza molto meno, quello sì, ma è un altro discorso ed è soprattutto colpa mia.
Tuttavia le auto che vedete in firma sono ancora le mie uniche auto, non ne posseggo altre (e vorrei vedere, direbbe qualcuno tranne Pablo ;-) la cui firma continua a lasciarmi allibito nonostante ci sia abituato da anni!)
Sono le macchine nell'allestimento preciso che cercavo, non ne desidero altre. (Tranne la BX che preferirei 1.9GTI berlina e rossa ma non stiamo proprio a cavillare!)
La DS e la CX sono i giocattoli. La BX è l'auto quotidiana di famiglia, la XM l'auto della domenica, o di quando servono due auto contemporaneamente.
Quello che volevo dire è che anche io è da tempo che mi pongo queste domande. Nel senso che 'ste macchine (parlo di BX e XM) ogni volta che hanno un problema diventa un calvario. La BX è una gran macchina, ce l'ho da quasi dieci anni e va sempre. Ma negli ultimi anni qualche acciacco l'ha avuto e, be', non è stato facile sistemarlo.
Non per l'entità dell'acciacco, tutte cazzate alla fine, ma per la difficoltà di reperire i ricambi, il meccanico competente che non esiste, quindi nel mio caso vado di fai da me/amici/appassionati con conseguente sbattimento e allungamento pauroso dei tempi. Cosa che non è accettabile se la macchina serve tutti i giorni.
Ora, caro Esiclene, la mia XM va veramente bene, non ha mai, ma dico mai, visto il meccanico. I tagliandi me li faccio da solo. Però sto sempre con la paura che inizi a rompersi qualcosa perché, come hai detto tu, è tutto rigorosamente NFP.
Riassumendo. Se sono auto da garage o giretto più o meno sporadico, vanno tutte bene.
Se sono auto da usare tutti i giorni, be', ho qualche riserva.
Per DS e CX, paradossalmente, si trova tutto. Ma per BX e specialmente per XM la vedo dura.
Scusate la lungaggine.