[LHM]

Sempre di un furto si tratta. Certo più ingiustificato per l'Xm data l'età.

Su questo sfondi una porta aperta: credo che sarebbe più equo parametrare l'ammontare della cosiddetta tassa di possesso (perché tecnicamente definirla tassa è una forzatura) al valore dell'autovettura, in modo da tener conto del suo decremento progressivo con l'età.
Si fa già all'estero e nemmeno si dovrebbe temere che manchino criteri di valutazione assurti ormai a prassi per assicurazioni e venditori (parlo delle famigerate tabelle Eurotax), magari ancora imperfetti ma comunque utilizzabili a scopo di equità fiscale (e, di riflesso, di lotta all'elusione).

[cristiano]

Non ho mai sopportato i cambi automatici, ed avevo un pregiudizio ben radicato nei confronti della trasmissione automatica, complice le poche prove negli anni passati di auto europee e diverse esperienze alla guida di vetture negli States. Quei cambi toglievano il piacere di guidare.
Poi ho provato una C6.
Non era una C6 qualunque, era veramente il brutto anatroccolo, un aborto di prototipo partorito da qualche mente malata, di un verde improbabile con sedili oscenamente pelosi.... qualcuno leggendo ricorderà e riderà... Però potei guidarla per qualche chilometro, e sedendomi alla guida mi dissi, via questa roba automatica, la guiderò per godermela in modalità manuale.
E capii così che semplicemente non era possibile, non è possible. L'esperienza C6 richiede che tu possa solo sentire lontanamente la parte piacevole del rumore del V6, nell'abitacolo. Quel fare le fusa di un gatto sornione che ti tranquillizza. Ma da qui a capire cosa sta facendo, a quanti giri sta girando e qual'è il momento di cambiare passa un abisso. O guardi perennemente il contagiri anzichè la strada, o semplicemente tu quella macchina non riesci a domarla, ed il tuo muovere la leva sarà un gesto quasi inutile senza comprendere cosa avvenga e soprattutto senza modificare l'andatura.
Ecco il perchè di un cambio automatico di ultima generazione, che cancella totalmente la sensazione di cambio rapporto, prendendo docilmente ordini però dal pedale acceleratore ed imparando il tuo stile di condotta.  In una C6 non conta più il motore, conta solo la strada. Stai guidando un'astronave e come in un film di fantascienza un'astronave non si mette in terza, ma vola abilmente tra gli asteroidi, rappresentati dalle altre vetture che non si sa perchè se ne stanno quasi ferme in mezzo la strada ad impicciare.
La C6 raggiunge e supera l'obiettivo e le intenzioni dei progettisti della DS del 1955. Una astronave dove tutto è silenzio, il mezzo perde importanza per quanto è docile, la bellezza sta nel viaggiare, la tristezza nell'arrivare e spegnere il motore.

Paragono la 2.2Hdi con cambio manuale (ed insonorizzazione appositamente peggiorata) a quelle povere SM che si vedono a volte negli annunci francesi, in cui il 6 cilindri è stato sostituito "per affidabilità" con il Becchia di una DS... alla larga!

Chiudo spezzando una lancia a favore del misconosciuto e criticatissimo V6 a benzina. Quella è la C6 voluta dal suo creatore. Li' sparisce anche il ronzio sornione, e si sente la mancanza di una spia che ti dica "sono già accesa, puoi partire". E quando parti, è come quando il Freccia Rossa parte dalla stazione, vedi improvvisamente il panorama muoversi e per un attimo ti gira la testa, prima di comprendere che sei tu ad aver preso la via.

Spero di aver dato un'idea.
Marco

Bella sicuramente la descrizione e le sensazioni provate alle guida; del resto con ben due C6 all'attivo (e troppi km già percorsi!) sei già un profondo conoscitore del modello in tutte le sue sfumature. Poi sicuramente il cambio automatico montato (non però al livello degli ultimi BMW a 8 rapporti) é lontano anni luce dal terrificante GM a 3 marce che viene alla mente pensando all'automatico e agli strappi che si percepivano sui neanche tanto vecchi Inbus arancio. Senza selezione manuale dei tre miseri rapporti, senza freno motore e non certo autoadattativo!
Riguardo alla 2.2 HDI cambio manuale, sicuramente é un passo indietro (ma qualcuno l'ha già guidata?), però il paragone con l'SM a motore DS trapiantato mi pare impietoso (anche solo valutando l'originalità del mezzo), al limite potrei accettare il Regembau, ma forse no perché si legge che quel turbodiesel era davvero eccezionale e avanti coi tempi, molto più del V6 benza d'origine, delicato e poco risparmioso.

[XMan]

Sempre di un furto si tratta. Certo più ingiustificato per l'Xm data l'età.

Su questo sfondi una porta aperta: credo che sarebbe più equo parametrare l'ammontare della cosiddetta tassa di possesso (perché tecnicamente definirla tassa è una forzatura) al valore dell'autovettura, in modo da tener conto del suo decremento progressivo con l'età.
Si fa già all'estero e nemmeno si dovrebbe temere che manchino criteri di valutazione assurti ormai a prassi per assicurazioni e venditori (parlo delle famigerate tabelle Eurotax), magari ancora imperfetti ma comunque utilizzabili a scopo di equità fiscale (e, di riflesso, di lotta all'elusione).

NON in svizzera purtroppo  dove anche l'assicurazione viene pagata in base al prezzo d'acquisto di listino del modello.
[:prosit] [:hello]
XMan

[serpiko]

NON in svizzera purtroppo  dove anche l'assicurazione viene pagata in base al prezzo d'acquisto di listino del modello.
[:prosit] [:hello]
XMan

Non in TICINO... ;)

[XMan]

NON in svizzera purtroppo   dove anche l'assicurazione viene pagata in base al prezzo d'acquisto di listino del modello.
[:prosit] [:hello]
XMan

Non in TICINO... ;)

E nemmeno  [A:spa] nel resto della svizzera, se nel 2000 hai comprato un'auto del valore ipotetico di SFr.35.000 pagherai per tutta la vita (Dell'auto :-) per quella cifra, mentre in Italia si può adeguare al valore reale se non sono cambiate le regole (Da oltre 20 anni abito all'estero) in maniera drastica, va anche detto che naturalmente pur pagando per il valore di un'auto NUOVA in caso di sinistro verrei rimborsato come se l'auto fosse VECCHIA e quindi rimborso ZERO o simile.
[:prosit] [madsanta] [:hello]
XMan

[Bigmario]

Se non c'è il 6 cilindri a spingerla............non sai cosa ti perdi!!!

Diciamo che il 6 cilindri é sicuramente più di soddisfazione, ma i costi  e soprattutto il cambio automatico io non lo sopporto perché mi pare di guidare una corriera.

Non ho mai sopportato i cambi automatici, ed avevo un pregiudizio ben radicato nei confronti della trasmissione automatica, complice le poche prove negli anni passati di auto europee e diverse esperienze alla guida di vetture negli States. Quei cambi toglievano il piacere di guidare.
Poi ho provato una C6.
Non era una C6 qualunque, era veramente il brutto anatroccolo, un aborto di prototipo partorito da qualche mente malata, di un verde improbabile con sedili oscenamente pelosi.... qualcuno leggendo ricorderà e riderà... Però potei guidarla per qualche chilometro, e sedendomi alla guida mi dissi, via questa roba automatica, la guiderò per godermela in modalità manuale.
E capii così che semplicemente non era possibile, non è possible. L'esperienza C6 richiede che tu possa solo sentire lontanamente la parte piacevole del rumore del V6, nell'abitacolo. Quel fare le fusa di un gatto sornione che ti tranquillizza. Ma da qui a capire cosa sta facendo, a quanti giri sta girando e qual'è il momento di cambiare passa un abisso. O guardi perennemente il contagiri anzichè la strada, o semplicemente tu quella macchina non riesci a domarla, ed il tuo muovere la leva sarà un gesto quasi inutile senza comprendere cosa avvenga e soprattutto senza modificare l'andatura.
Ecco il perchè di un cambio automatico di ultima generazione, che cancella totalmente la sensazione di cambio rapporto, prendendo docilmente ordini però dal pedale acceleratore ed imparando il tuo stile di condotta.  In una C6 non conta più il motore, conta solo la strada. Stai guidando un'astronave e come in un film di fantascienza un'astronave non si mette in terza, ma vola abilmente tra gli asteroidi, rappresentati dalle altre vetture che non si sa perchè se ne stanno quasi ferme in mezzo la strada ad impicciare.
La C6 raggiunge e supera l'obiettivo e le intenzioni dei progettisti della DS del 1955. Una astronave dove tutto è silenzio, il mezzo perde importanza per quanto è docile, la bellezza sta nel viaggiare, la tristezza nell'arrivare e spegnere il motore.

Paragono la 2.2Hdi con cambio manuale (ed insonorizzazione appositamente peggiorata) a quelle povere SM che si vedono a volte negli annunci francesi, in cui il 6 cilindri è stato sostituito "per affidabilità" con il Becchia di una DS... alla larga!

Chiudo spezzando una lancia a favore del misconosciuto e criticatissimo V6 a benzina. Quella è la C6 voluta dal suo creatore. Li' sparisce anche il ronzio sornione, e si sente la mancanza di una spia che ti dica "sono già accesa, puoi partire". E quando parti, è come quando il Freccia Rossa parte dalla stazione, vedi improvvisamente il panorama muoversi e per un attimo ti gira la testa, prima di comprendere che sei tu ad aver preso la via.

Spero di aver dato un'idea.
Marco

Scusami ma con quest'affermazione ti sei un pò contraddetto: ...In una C6 non conta più il motore, conta solo la strada. (Tue testuali parole)
Comunque, non condivido la tua opinione sulla 2.2 Hdi, non perché io abbia tale modello, ma perché non trovo tutti questi punti a sfavore rispetto alle motorizzazioni più "grosse"!
Io mi sono e mi sto trovando BENISSIMO anche con questo suo "anacronistico" cambio manuale....

[serpiko]

(...)
E nemmeno  [A:spa] nel resto della svizzera, se nel 2000 hai comprato un'auto del valore ipotetico di SFr.35.000 pagherai per tutta la vita (Dell'auto :-) per quella cifra, mentre in Italia si può adeguare al valore reale se non sono cambiate le regole (Da oltre 20 anni abito all'estero) in maniera drastica, va anche detto che naturalmente pur pagando per il valore di un'auto NUOVA in caso di sinistro verrei rimborsato come se l'auto fosse VECCHIA e quindi rimborso ZERO o simile.
[:prosit] [madsanta] [:hello]
XMan

Davvero? Non mi risultava, anzi, ho scoperto una modularità di garanzie che mi era sconosciuta, nonchè prezzi assolutamente economici rispetto a quelli italiani. A partire dalla tariffa d'ingresso (si parte dalla migliore).
Una casco completa, faute grave inclusa, m'è costata quanto la RC di una Punto a Milano.

Comunque mi hai messo una pulce nell'orecchio, grazie. M'informerò meglio.

[Harrymudd]

Scusami ma con quest'affermazione ti sei un pò contraddetto: ...In una C6 non conta più il motore, conta solo la strada. (Tue testuali parole)
Comunque, non condivido la tua opinione sulla 2.2 Hdi, non perché io abbia tale modello, ma perché non trovo tutti questi punti a sfavore rispetto alle motorizzazioni più "grosse"!
Io mi sono e mi sto trovando BENISSIMO anche con questo suo "anacronistico" cambio manuale....

Lungi dal fare l'avvocato di Marc"Admin"DS ..
Mi pare che abbia fatto semplicemente notare come la natura iniziale da tappeto volante della C6 renda appieno con il benzina 3.0 in quanto praticamente impossibile da sentire e abbinato al c.a. sicuramente offre un'esperienza di viaggio unica. Senza nulla togliere al HDi con cambio manuale che però riporta la C6 alla categoria "auto favolose" appena sotto la categoria "tappeti volanti" ;)
Almeno questo è quanto leggevo, da completo ignorante di C6 (nel senso che non ho mai avuto l'occasione di salire su una di quelle meraviglie), nelle parole di Marc   [A;flex]

[serpiko]

Mi ha tagliato la risposta... Sulla C6 commento quanto detto ad alti amici.

E' l'auto perfetta da godere ma non è un'auto pratica.

Mi sono trovato a dover cambiare vettura in agosto.
Se avesse avuto un bagagliaio intelligente, l'avrei comprata nuova, immacolata, 3.0 hdi in versione superfull. E sarebbe stata la mia auto per sempre.
Così non è. Ovvero, ho bisogno di parecchio spazio e la C6 non ha lo spazio di cui ho bisogno.

Peccato perchè è stata l'ultima occasione di avere una degna ammiraglia nuova sotto le terga a marchio Citroen.
Fine dei giochi.

[SCARABEO]

State davvero parlando della Peugeot di cui penso ?
Quella grossa simil407 con finte sospensioni idrauliche ?

[LHM]

Mi pare che abbia fatto semplicemente notare come la natura iniziale da tappeto volante della C6 renda appieno con il benzina 3.0 in quanto praticamente impossibile da sentire e abbinato al c.a. sicuramente offre un'esperienza di viaggio unica.

Il problema è che a causa della massa dell'autovettura il vecchio 3.0i V6 "ES/9" faceva una magra figura sulla C6, con accelerazioni e riprese deludenti specialmente ai bassi regimi e - di contro - consumi di benzina importanti.
Resto convinto che l'unico motore ben abbinato alla C6 sia stato il 3.0 V6 HDi.

[CitroMarco]

Se avesse avuto un bagagliaio intelligente, l'avrei comprata nuova, immacolata, 3.0 hdi in versione superfull. E sarebbe stata la mia auto per sempre.
Così non è. Ovvero, ho bisogno di parecchio spazio e la C6 non ha lo spazio di cui ho bisogno.

Il bagagliaio della C6 senz'altro è la parte più trascurata della vettura. Le finiture non sono all'altezza (gli altoparlanti della cappelliera sono a vista: possono graffiare le valigie ed essere danneggiati dal carico) e la comanderia è primitiva (tutte le grandi hanno ormai l'apertura elettrica, qui manca perfino un banale comando di apertura dall'interno e gli ammortizzatori remano contro invece di aiutare...) con il risultato che dopo aver viaggiato su una strada sporca per accedervi non rimane che insozzarsi le mani se non i vestiti...
Però l'occhio viene ingannato, non è cosi piccolo e disgraziato come sembra. Quest'estate in vacanza si è "pappato" tutte le valigie che prepara mia moglie  ed abbiamo viaggiato in tre senza problemi. Infatti, mentre l'XM, con sedili e cappelliera al suo posto, offre 455 litri, la C6 ne ha 420, non c'è dunque tutta questa differenza...
Certo non sarebbe bastato quando avevo il bimbo piccolo, ma nemmeno l'XM era sufficiente, mi ci era voluta la C5 break...

Per quanto riguarda la 2,2 Hdi, che ho guidato anche se per breve tratto, sono stato preso dalla foga ed eccessivamente cattivo, lo ammetto. È senz'altro una splendida vettura, perde però la caratteristica che cercavo di descrivere e che secondo me rende la C6 una esperienza di guida meritevole del cambio automatico. Mi piace mantenere questa distinzione, per "piacere di guida" penso all'XM, per "esperienza di guida" alla C6.
La 2.2Hdi, ma dipende dall'allestimento, perde anche diversi gadget che contribuiscono alla sensazione globale e - almeno quella provata da me - non aveva l'AMVAR, senza il quale l'esperienza idropneumatica non può dirsi completa.

[CitroMarco]

Il problema è che a causa della massa dell'autovettura il vecchio 3.0i V6 "ES/9" faceva una magra figura sulla C6, con accelerazioni e riprese deludenti specialmente ai bassi regimi e - di contro - consumi di benzina importanti.
Resto convinto che l'unico motore ben abbinato alla C6 sia stato il 3.0 V6 HDi.

Non passo la vita ad accelerare a tavoletta e penso che una C6 comunque si apprezzi più in autostrada che in altri tipi di percorsi. In quelle circostanze il motore ES/9 passa a pieni voti e la sua silenziosità è stupefacente. Anche i consumi sulle lunghe percorrenze rimangono accettabili. Il 3.0 Hdi è senz'altro al top nell'uso quotidiano ma ogni tanto una vibrazione di troppo ti ricorda che stai comunque andando a gasolio... non so che dirti, lo trovo pratico ma non "di classe".

[LHM]

Non passo la vita ad accelerare a tavoletta e penso che una C6 comunque si apprezzi più in autostrada che in altri tipi di percorsi.

Marco, non è questione di passare la vita ad accelerare a tavoletta: l'indole dell'ES/9 non è mai stata grintosa e sulla C6 diventava puramente e semplicemente pigra.
Anche in autostrada la disponibilità di coppia e potenza e le riprese franche fanno la differenza tra un'ammiraglia di razza ed una berlina de facto sottomotorizzata, qual è la C6 3.0 a benzina.

[CitroMarco]

Anche in autostrada la disponibilità di coppia e potenza e le riprese franche fanno la differenza tra un'ammiraglia di razza ed una berlina de facto sottomotorizzata, qual è la C6 3.0 a benzina.

E che ci posso fare se non sono d'accordo?  [A:spa] Non è un fulmine di guerra, e quale ammiraglia Citroen lo è mai stata? Ma "sottomotorizzata" no, proprio non sono d'accordo, io mi trovo perfettamente a mio agio...