Differenza effettiva di consumi tra 2.7 e 3.0 hdi?

Aperto da Idro2, 12 Novembre 2012, 15:22:19

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Idro2

#15
La questione ricambi mi sembra una non questione; sono obbligati a fornirli per 10 anni dopo l'uscita di produzione e tra l'altro ci sono moltissimi pezzi in comune con la C5 che stranamente hanno prezzi inferiori sulla C6; qualsiasi medio piccola  tedesca ha costi simili; a parte l'amvar, climatizzatore, head up display, cambia in pratica solo ciò che "si vede" tra le 2 auto.
Gran parte di quello che può rompersi è in comune con altri modelli del gruppo, i motori degli specchi sono ancora quelli della Xm e della prima C5 ad esempio, quindi di che stiamo parlando, mi sembra la stessa litania dei tamponi Xm.
Il tagliando dei 60.000 km è costato poco più di 300 euro.

Una pari classe crucca è molto più costosa come manutenzione e come ricambi, quindi evitiamo di farla cosi "esclusiva" come costi di gestione, la C6; non è una Aston Martin.

Xm 2.0 Turbo CT Nero onyx-Exclusive-cuoio-alcantara '99

Bigmario

Citazione di: cristiano il 15 Novembre 2012, 09:01:15
Per completare il quadro, qualcuno ha usato la 2.2 HDI cambio manuale e può parlare dei consumi?

Con la mia 2.2 riesco ad avere una media di 15.5 Km/l con una percorrenza di 50% autostrada, 30% strade extraurbane ed il restante 20% in città.

Proprio la città è dove soffre di più e seppure ha il cambio a 6 marce manuale e io guido col piede leggero, difficilmente la media cittadina supera i 9-10 Km/l !!!
In autostrada ed extraurbane non supero quasi mai i limiti e cerco di avere una guida fluida, tranquilla e senza accelerazioni-frenate brusche!
Ma per il resto non posso lamentarmi...  [wowlove]

Martini

Giusto lo scorso fine settimana mi hanno comunicato il costo del tagliando che prevede la sostituzione della cinghia della distribuzione sulla 2.7...
Impressionante.

Idro2

#18
Che però mi pare sia previsto a 240.000 km.......

La C6 è fondamentalmente una C5 ricarrozzata e con diverse "chicche"; e non mi sembra che la C5 sia auto cosi diversa da altre per costi di manutenzione...Ovvio, non è una C1 ma non esageriamo adesso, anche se a qualcuno piace dipingerla come "superesclusiva"; lo è come auto, di sicuro.
Xm 2.0 Turbo CT Nero onyx-Exclusive-cuoio-alcantara '99

sterob

Idro finché si tratta di cambio filtri e liquidi i prezzi possono essere simili, ma quando cambi freni, dischi, gomme, cinghie distribuzione, bracci, testine, col cavolo che una C6 costa come una C3.
In quasi 100,000 km di pezzi ne ho cambiati e alcuni in garanzia,  ma ti posso assicurare che i prezzi erano alti, poi cerca pure di ridurre la C6 a rango di una utilitaria con relativo esborso economico per mantenerla, libero di farlo...
Citroen Sm 2,7 carburatori 1972
Citroen Xm 2,0i 1990

Bigmario

Citazione di: Martini il 17 Novembre 2012, 09:35:10
Giusto lo scorso fine settimana mi hanno comunicato il costo del tagliando che prevede la sostituzione della cinghia della distribuzione sulla 2.7...
Impressionante.

Sarebbe a dire?

Idro2

Citazione di: sterob il 17 Novembre 2012, 16:30:09
Idro finché si tratta di cambio filtri e liquidi i prezzi possono essere simili, ma quando cambi freni, dischi, gomme, cinghie distribuzione, bracci, testine, col cavolo che una C6 costa come una C3.
In quasi 100,000 km di pezzi ne ho cambiati e alcuni in garanzia,  ma ti posso assicurare che i prezzi erano alti, poi cerca pure di ridurre la C6 a rango di una utilitaria con relativo esborso economico per mantenerla, libero di farlo...

Non mi sembra di aver scritto C3 ma C5...
Ok, hai ragione allora, la C6 è un'auto dai costi di manutenzione stratosferici che solo pochissimi fortunati al mondo possono permettersi di affrontare...Va meglio?
Xm 2.0 Turbo CT Nero onyx-Exclusive-cuoio-alcantara '99

sterob

#22
Citazione di: Idro2 il 17 Novembre 2012, 18:41:49
Non mi sembra di aver scritto C3 ma C5...

Certo ma anche la C5 con il 2,7 o con il 3,0 non è una macchinetta qualsiasi.
Quando affermi che una C5 non è molto diversa dalle altre sarebbe il caso di definire il resto cui ti riferisci.
Altrimenti se dici che la C5 non è molto diversa dalle altre per costi di manutenzione, ergo può solo significare che lo è rispetto a tutte le altre e non relativamente al suo segmento (per quanto bisogna anche tenere conto della versione, motorizzazione, allestimento).
Tuttavia se la metti in relazione con il resto delle automobili in giro ti accorgi che una C5 non è una C3 (ecco il perché ho chiamato in causa questo modello) quindi è decisamente diversa rispetto alla macchina  comune che puoi trovare in giro tipo una C1 qualunque che hai appunto escluso precedentemente.

Citazione di: Idro2 il 17 Novembre 2012, 18:41:49
Ok, hai ragione allora, la C6 è un'auto dai costi di manutenzione stratosferici che solo pochissimi fortunati al mondo possono permettersi di affrontare...Va meglio?

Non esageriamo, la C6, essendo stata l'ammiraglia con un solo motore di grossa cilindrata non è ovviamente per pochissimi eletti ma di certo non è una vettura per tutti giacché il parco macchine circolante è fatto perlopiù da city car, piccole e medio piccole e poi di tutte le altre.
Intendevo in questo senso, o vogliamo fare finta che una C6 3 litri non è una vettura che appartiene ad un range più elevato della media circolante? ;)
Citroen Sm 2,7 carburatori 1972
Citroen Xm 2,0i 1990

Martini

Credevo che il 2.7 non fosse mai stato montato su C5, ma magari sbaglio.
Quanto al costo del tagliando che prevede il cambio della cinghia della distribuzione della 2.7, ho sentito parlare di 3.500/4.000 eurini.

[:riv]

geo.chris

 [bestem]
Quindi le C6 con circa 240.000 Km verranno (quasi per forza) rottamate, dato che tale tagliando dovrebbe essere fatto a quella percorrenza (leggendo qualche post più in su).  [A:spa]  [bestem]
[compliments]

Martini

Oppure -come mi faceva notare Marcadminds- svendute per pochi eurini.

esiclene

Citazione di: sterob il 16 Novembre 2012, 15:01:38
La questione ricambi è quella tipica di una macchina di quella fascia, costano a prescindere, per cui a l'onere di una vettura di alta gamma vanno sempre aggiunti altri fattori (tra cui adesso anche il redditometro).
Tutto va sempre ponderato a meno di non pagarla due lire e poi farsi carico della manutenzione relativa a una C6 non più fresca ben consapevole che quello che risparmi da una parte inevitabilmente se ne andrà su altre cose che si romperanno, senza contare poi bollo, assicurazione, gomme, freni e pezzi vari di consumo a prezzi adeguati al mezzo.

Quello era chiaro, solo che prezzi dei ricambi per le altre ammiraglie non erano così esagerati -durante- la commercializzazione.
Son saliti a rotta di collo dopo.
I prezzi dei ricambi per C6 son a mio parere già abbastanza elevati, voglio vedere se faranno la stessa fine dei tamponi... ammesso che si troveranno perchè visto l'esiguo numero venduto non ne sarei così sicuro. Mi pare che si cerchi in tutti i modi di distruggerla, non è stata commercializzata, non ci hanno puntato, non la conoscono, non si vede, niente di niente. Persino ad ordinarla non adesso ma un anno fa mi dissero che se ero fortunato ci volevano 6 mesi (la C5 in compenso arriva ogni settimana piu' o meno). Un po' come dire, ok è un'auto straordinaria ma è stata un flop, facciamo finta non sia mai esistita.
Per quanto riguarda le chiaccherate con i citromeccanici mi sto zitto ma mi è stato praticamente detto di non comprarla.
Non è questione di esser pessimisti o realisti, perchè io sarei tentato a prendere un buon esemplare, mi piace per tanti versi (non ora, ma non per una quesitone di soldi non legati al prezzo dell'auto), il problema è che vedo un NFP senza limiti.
Ho già visto per l'Xm come bisogna arrangiarsi...e ne son state vendute quante ? 10 volte tanto ? Vista la situazione attuale PSA i vari pezzi andranno ad esaurirsi brevemente.
E vista la situazione stessa di PSA non son manco sicuro esca la DS9 e che ci sia un'altra idro di top gamma..
-

Idro2

#27
La meccanica e la componentistica è comune ad altri modelli Psa, a cominciare ovviamente dalla C5...Il 3.0 Hdi è montato anche da jaguar, Range Rover e forse Ford.
Sicuramente chi vorrà tenerla a lungo farà meglio a procurarsi un esemplare rottamato per le "minuterie" più specifiche o gli interni ma per il 90% dei pezzi non vedo il problema...Sono montati su un tale numero di modelli diversi che si troveranno per 20 anni ancora.
Se pure i motori degli specchi sono gli stessi di C5 ed Xm e di chissà quanti altri modelli Psa, e sarà lo stesso per tantissime altre componenti...Secondo me di specifico "sottopelle" ci sarà solo l'Amvar, il cofano attivo e poco più.
A proposito...Dischi e pasticche costano poco più di quelli Xm (presi in Citroen).

Certo, se e quando eventuali pezzi "C6" saranno NFP per la C6 ma disponibili per altri modelli, si dovrà "cercarli"; recentemente mi è servito lo zoccolo per la luce di posizione Xm, non più fornito per Xm; ma è lo stesso del primo Berlingo, ancora disponibilissimo; o ancora, l'aggancio del polo positivo batteria, NFP per Xm ma disponibile per Saxò, è lo stesso.
Xm 2.0 Turbo CT Nero onyx-Exclusive-cuoio-alcantara '99

esiclene

Citazione di: Idro2 il 19 Novembre 2012, 13:03:14
La meccanica e la componentistica è comune ad altri modelli Psa, a cominciare ovviamente dalla C5...Il 3.0 Hdi è montato anche da jaguar, Range Rover e forse Ford.
Sicuramente chi vorrà tenerla a lungo farà meglio a procurarsi un esemplare rottamato per le "minuterie" più specifiche o gli interni ma per il 90% dei pezzi non vedo il problema...Sono montati su un tale numero di modelli diversi che si troveranno per 20 anni ancora.

Questo è un discorso che in generale vale per tutte le Citroen. Non a caso ho 3 Xm e mezzo.

Citazione
Se pure i motori degli specchi sono gli stessi di C5 ed Xm e di chissà quanti altri modelli Psa, e sarà lo stesso per tantissime altre componenti...Secondo me di specifico "sottopelle" ci sarà solo l'Amvar, il cofano attivo e poco più.
A proposito...Dischi e pasticche costano poco più di quelli Xm (presi in Citroen).

Guarda, anche quelli dell'XM son uguali a quelli CX (almeno esteticamente), poi di fatto se provi a montarli fanno in automatico.
Anche acluni pulsanti e connettori dell'XM son gli stessi della CX2...
Il problema riguarda la complessità e la relativa scarsità del modello.
Se un tagliando costa 3500/4000 euro (OK è raro)... lo fai? non lo fai? La dai indietro?
Se senti un rumore che è una cinghietta specifica per la C6 che è nfp, dove la metti la C6 ?
I 10 anni per legge è vero che ci sono (secondo me Citroen di questo passo -spiace dirlo- cesserà prima di esistere) ma se l'intento della casa madre è farti rottamare l'auto a tutti i costi (perchè questo si evince dai prezzi).. hai davvero voglia di farti ricattare ? (oppure 3500/4000 euro ti sembrano una spesa onesta?).
I tamponi non so quanto costassero prima, so solo che quando li ho cambiati (2006 mi pare) non costavano di certo 600 euro l'uno. A quel prezzo ci son arrivati dopo.
Tralasciando questo l'ultimo 3.0Hdi attualmente in fine serie, gli altri modelli son stati pieni di problemi anche a chilometraggi non elevati (con la differenza che è un pò difficile metterci mano quando il modello è raro).
Con questo non sto dicendo di non prendersi una C6.
Sto dicendo che le difficoltà e le spese che si vanno ad affontare da quel poco che ho visto son molto piu' elevate di quello che ci si aspetti e si corra un rischio elevato di tenere l'auto ferma per troppo tempo.
Questo è un problema che in generale si hanno con tutte le storiche, ma nel caso della C6 è maggiore dato l'esiguo numero di pezzi venduti...

Citazione
Certo, se e quando eventuali pezzi "C6" saranno NFP per la C6 ma disponibili per altri modelli, si dovrà "cercarli"; recentemente mi è servito lo zoccolo per la luce di posizione Xm, non più fornito per Xm; ma è lo stesso del primo Berlingo, ancora disponibilissimo; o ancora, l'aggancio del polo positivo batteria, NFP per Xm ma disponibile per Saxò, è lo stesso.

Questo è vero ma... la vuoi usare la C6 o vuoi passare il tempo a cercare ricambi? Secondo me allo scadere dei 10 anni sarà molto piu' difficile trovare pezzi per C6 che per XM. Ammesso che Citroen esista ancora.
-

vercesi

dolpo tutte ste seghe mentali, piuttosto che una merdeces ,una merdaudi ,o una merdbmw , continuo ,finche le finanze me lo permettono a godermi la mia 3 l hdi con ancora 2 anni di rate da pagare .poi se la ds9 non la fanno mi compro un altra sm ,almeno i ricambi ci sono ah ah ah w  le double chevron et bonne journee atous les citroenistes. [firehell]

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