[sterob]

 Che sia una automobile da appassionati è una tua percezione, sono spesso macchine aziendali,  chilometrate e spesso non tenute come pensi.
Ci sono sempre le eccezioni, è chiaro, ma la maggioranza vengono dalle concessionarie e non da privati.
Avendola avuta e avendo potuto toccare con mano i costi di una manutenzione ordinaria (per tacere di quella straordinaria), riesco a distinguere tra prezzi da utilitaria o da media o da ammiraglia.
Costa mantenerla perché nuova nel 2007 costava 57,000 euro ed è quindi tutto  rapportato, altro che manutenzione da compatta tedesca... ::)
L'impegno economico è quello di una berlina della sua classe, non è economica come in generale non sono economiche tutte le macchine quando la porti  presso la  rete ufficiale.
Non credevo di dover discutere su una cosa del genere.

[loup65]

Beh insomma... Una bella macchina ha bisogno di bei costi ;-)

[thewizardofwiz]

Non sono macchine che possono riparare meccanici qualunque, non si risparmia.

perdonami... a parte il sistema ESCLUSIVO di sospensioni (la cui manutenzione ordinaria è comunque effettuabile senza problemi da un meccanico minimamente preparato...) fammi capire COSA ci sarebbe di strano per un "meccanico. qualunque" .. il FAP è ampiamente diffuso, il motore è quello. la parte elettrica idem, comune le cugine francesi... o volevi intendere qualcosa che mi sfugge?


Fabio/senza polemica, sia ben chiaro

[Idro2]

Che sia una automobile da appassionati è una tua percezione, sono spesso macchine aziendali,  chilometrate e spesso non tenute come pensi.
Ci sono sempre le eccezioni, è chiaro, ma la maggioranza vengono dalle concessionarie e non da privati.
Avendola avuta e avendo potuto toccare con mano i costi di una manutenzione ordinaria (per tacere di quella straordinaria), riesco a distinguere tra prezzi da utilitaria o da media o da ammiraglia.
Costa mantenerla perché nuova nel 2007 costava 57,000 euro ed è quindi tutto  rapportato, altro che manutenzione da compatta tedesca... ::)
L'impegno economico è quello di una berlina della sua classe, non è economica come in generale non sono economiche tutte le macchine quando la porti  presso la  rete ufficiale.
Non credevo di dover discutere su una cosa del genere.

Sono state prodotte meno C6 che Sm, se non è un'auto da appassionati questa...C6 aziendali? Su Marte? Forse per la rete Citroen.

A parte le sospensioni la C6 non ha nulla di diverso, tecnicamente, da altre auto del gruppo PSA, se si rompe costa è ovvio, come qualsiasi ammiraglia, ma per i tagliandi ti invito ad informarti dei costi di una qualunque segmento C "premium" tedesca.

[vercesi]

ma a me risulta che di sm ne hanno fatte 19620 ,di c6   sicuramente piu di 30000 ,ben diffuse in germania ,spagna ,belgio ,olanda ,lussemburgo ,.dati che ho visto sul sito francese citroen c5 et c6.

[sterob]

Sono state prodotte meno C6 che Sm, se non è un'auto da appassionati questa...C6 aziendali? Su Marte? Forse per la rete Citroen.

A parte le sospensioni la C6 non ha nulla di diverso, tecnicamente, da altre auto del gruppo PSA, se si rompe costa è ovvio, come qualsiasi ammiraglia, ma per i tagliandi ti invito ad informarti dei costi di una qualunque segmento C "premium" tedesca.

C6 aziendali, Citroen Italia, non delle flotte aziendali delle società e cui della C6 non può fregare di meno.
La maggior  parte di quelle immatricolate in Italia è passata per la rete ufficiale e non attraversi i privati.

Sui numeri..Di Sm  (che era una gran turismo dal costo quasi triplo di una C6 normale) ne sono state vendute nemmeno 13,000. ::)
Tante per una vettura di quel livello, così elitaria, e in proporzione poche se raffrontate con macchine di grande serie non di pregio,  segmento cui ovviamente la Sm non apparteneva.

I tagliandi normali (olio e filtri) di una C6 costano poco  più di quelli di una Ds3 come la mia (che pure non è un modello standard) ma dopo i 60,000 le scadenze sono ben più costose, se poi le tedesche compatte costano uguali, non cambia la sostanza, le manutenzioni costano.

perdonami... a parte il sistema ESCLUSIVO di sospensioni (la cui manutenzione ordinaria è comunque effettuabile senza problemi da un meccanico minimamente preparato...) fammi capire COSA ci sarebbe di strano per un "meccanico. qualunque" .. il FAP è ampiamente diffuso, il motore è quello. la parte elettrica idem, comune le cugine francesi... o volevi intendere qualcosa che mi sfugge?

La manutenzione ordinaria è certamente effettuabile da chiunque abbia la preparazione e mestiere.
Per meccanico qualunque si intende uno non preparato a mettere le mani su un motore sei cilindri a gasolio di quel tipo, se poi ci metti sospensioni  e il resto (elettronica e quant'altro) ecco che non è una vettura semplice da affidare ad uno non avvezzo a mettere le mani su modelli di questo tipo.
Nella rete ufficiale delle case fanno corsi specifici  per vetture di questo livello  come ne fanno anche sulle utilitarie, di fatto non è una macchina da portare all'officina "qualunque" se non si è certi a chi la state affidando.
Intendiamoci non sto sindacando le capacità del singolo, che manuali d'officina alla mano può anche tentare le manutenzioni più impegnative (a suo rischio e non ricaricandole sulle spalle del cliente) ma solo la preparazione e le risorse per affrontare lavori particolari, che su macchine del genere (e più in generale di questo livello) può non essere una passeggiata.
Non è come portare una C1 o una Panda, vetture  su cui ipoteticamente saprebbero mettere le mani in molti.
E' chiaro che se vai in Jaguar, Land Rover saprebbero mettere le mani sul motore perché è il medesimo montato sulle loro, non per questo  te lo fanno certo gratis ma sulle sospensioni?

[LHM]

A me piaceva molto anche questo, specie con i cerchi in versione alluminata (quelli visibili in foto).

E' il classico Gris Fer (in Italia Grigio Ferro), molto diffuso su tutta la gamma Citroën della metà degli anni Duemila e, in particolare, su Berlingo e C4.
Personalmente ho sempre trovato il nuancier C6 piuttosto deludente, ad ogni modo i miei colori preferiti (quasi tutti non più disponibili) restano Ganache (Granato d'Oriente) e Sable de Langrune (Sabbia Atlantica); in minor misura Sable (Sabbia) e Suroit (Verde Kaki).
Grosso limite della C6 resta a mio parere lo sfavorevole rapporto tra consumi, massa e prestazioni, oltre all'elettronica di bordo rimasta priva di aggiornamenti o quasi durante l'intero periodo di produzione (un esempio tra tutti il ridicolo navigatore privo di schermo touch screen).

[sterob]

Oggi purtroppo non è solo questioni di navigatore, le tedesche in certe configurazioni, meno spinte,  pur avendo cilindrata e potenze simili (anche il peso) riescono ad essere molto più rapide  e parsimoniose nei consumi, sintomo che qualcosa nella C6 non quadra più.
Forse il cambio, pur dolce e piacevole, non è all'altezza del resto, oppure i valori di coppia sono inferiori (volutamente)  perché forse non riescono a gestire quelli teorici di un motore che sulle Jaguar Xf, mette mostra caratteristiche rilevanti e non castranti dall'età e dalle rinunce del progetto.
Questo senza contare altre cose dove gli altri forti dell'aggiornamento costante dopo anni riescono a proporre berline sempre più sofisticate e curate, la C6 ormai non è più in grado di competere a quel livello, duole ma è così.
E' una macchina bella, ma ormai in regime di concorrenza  serrata (se mai ne ha avuta una) ahimè tende ad essere obsoleta, ma sempre costosa da mantenere.
Se poi qui ci sono milionari a nascondersi dietro i nick name, non mi è dato sapere, però una macchina del genere rimane impegnativa.

[Idro2]

A me piaceva molto anche questo, specie con i cerchi in versione alluminata (quelli visibili in foto).

E' il classico Gris Fer (in Italia Grigio Ferro), molto diffuso su tutta la gamma Citroën della metà degli anni Duemila e, in particolare, su Berlingo e C4.
Personalmente ho sempre trovato il nuancier C6 piuttosto deludente, ad ogni modo i miei colori preferiti (quasi tutti non più disponibili) restano Ganache (Granato d'Oriente) e Sable de Langrune (Sabbia Atlantica); in minor misura Sable (Sabbia) e Suroit (Verde Kaki).

A me non sembra il "classico" grigio ferro, dato che in genere, e secondo le condizioni di luce, prende tutte le sfumature dell'azzurro, cosa che con il grigio ferro non accade; mi ha sorpreso come stia bene sulla C6; in fotografia non rende assolutamente, probabilmente i sensori digitali hanno dei limiti con quelle sfumature.

[Idro2]

Grosso limite della C6 resta a mio parere lo sfavorevole rapporto tra consumi, massa e prestazioni, oltre all'elettronica di bordo rimasta priva di aggiornamenti o quasi durante l'intero periodo di produzione (un esempio tra tutti il ridicolo navigatore privo di schermo touch screen).

Questi discorsi li lascio a chi guida le squallide Audi, una C6 si prende, innanzitutto, per il fascino.
Permettimi ma, per me, è più ridicolo il navigatore della A6 con acceleratore grafico Nvidia, su 5 metri di berlina con lo spazio posteriore, più o meno, della C5II ed assetto da carro bestiame. Un citroenista dovrebbe vedere la sostanza e la personalità, non i gadget inutili. Non capisco poi come si possa definire "scarsa" l'abitabilità posteriore della C6, secondo me è eccellente.
14 al litro  di media, con uso anche urbano...Mi aspettavo mooolllto peggio.

[Idro2]

Se poi qui ci sono milionari a nascondersi dietro i nick name, non mi è dato sapere, però una macchina del genere rimane impegnativa.

Le auto da milionari sono altre, la C6 è economica, tagliandi e manutenzione, rispetto alle concorrenti crucche.

[LHM]

A me non sembra il "classico" grigio ferro

Eppure è proprio lo stesso, identico Gris Fer diffuso su altre Citroën.
Quanto alle cose cui fare caso quando si giudica un'autovettura (e, quindi, anche una Citroën), credo sia opportuno utilizzare lo stesso metro di giudizio che si utilizza per le concorrenti, dato che la ragion d'essere di qualsiasi modello è legato a filo doppio al riscontro commerciale, che ne assicura sopravvivenza e sviluppo.
Se tutti i sedicenti citroënisti ed il resto della clientela del segmento avessero utilizzato un metro particolare nel giudicare la C6 non dico che ne avremmo le strade piene, ma nemmeno saremmo di fronte ad una catastrofe commerciale qual è quella dell'ormai pensionanda ammiraglia.
Citroën ed i suoi clienti devono smettere di peccare di presunzione e riuscire a concorrere senza crearsi alibi: confort e stile peculiari possono (e dovrebbero) permanere, ma occorre stare al passo su tutti i fronti (compreso quello degli equipaggiamenti) per sfidare ad armi pari i best seller della categoria.
Non è un discorso ideologico, bensì estremamente pratico: se non si fa così non si vende, e la vicenda commerciale della C6, con l'uscita di scena ormai prossima dopo sette anni di risultati commerciali magrissimi senza sostitute nell'orizzonte immediato, lo comprova.

[Idro2]

A me non sembra il "classico" grigio ferro

Eppure è proprio lo stesso, identico Gris Fer diffuso su altre Citroën.
Quanto alle cose cui fare caso quando si giudica un'autovettura (e, quindi, anche una Citroën), credo sia opportuno utilizzare lo stesso metro di giudizio che si utilizza per le concorrenti, dato che la ragion d'essere di qualsiasi modello è legato a filo doppio al riscontro commerciale, che ne assicura sopravvivenza e sviluppo.
Se tutti i sedicenti citroënisti ed il resto della clientela del segmento avessero utilizzato un metro particolare nel giudicare la C6 non dico che ne avremmo le strade piene, ma nemmeno saremmo di fronte ad una catastrofe commerciale qual è quella dell'ormai pensionanda ammiraglia.
Citroën ed i suoi clienti devono smettere di peccare di presunzione e riuscire a concorrere senza crearsi alibi: confort e stile peculiari possono (e dovrebbero) permanere, ma occorre stare al passo su tutti i fronti (compreso quello degli equipaggiamenti) per sfidare ad armi pari i best seller della categoria.
Non è un discorso ideologico, bensì estremamente pratico: se non si fa così non si vende, e la vicenda commerciale della C6, con l'uscita di scena ormai prossima dopo sette anni di risultati commerciali magrissimi senza sostitute nell'orizzonte immediato, lo comprova.

Discorso condivisibile ma non adesso, in un momento in cui la C6 si compra "col cuore"...

La sostituta -"9", a me non piace ma di certo venderà molto di più- pare all'orizzonte.

Per quanto mi riguarda la C6 resta l'ultima vera ammiraglia Citroen, la gamma Ds si limita a scopiazzare le tedesche con un un pochino di "volgarità" in meno.

Per la tinta, sono curioso di controllarne il codice.

[thewizardofwiz]

perdonami... a parte il sistema ESCLUSIVO di sospensioni (la cui manutenzione ordinaria è comunque effettuabile senza problemi da un meccanico minimamente preparato...) fammi capire COSA ci sarebbe di strano per un "meccanico. qualunque" .. il FAP è ampiamente diffuso, il motore è quello. la parte elettrica idem, comune le cugine francesi... o volevi intendere qualcosa che mi sfugge?

Per meccanico qualunque si intende uno non preparato a mettere le mani su un motore sei cilindri a gasolio di quel tipo

è un motore qualsiasi, non ha parti o funzioni esclusive...
certo se non hai il diagnostico universale con le funzioni sbloccate (=pagate) specificamente per il gruppo PSA certe cose non le puoi far, ma per il resto...

se poi ci metti sospensioni  e il resto (elettronica e quant'altro) ecco che non è una vettura semplice da affidare ad uno non avvezzo a mettere le mani su modelli di questo tipo.

idem come sopra
le sospensioni sono l'unico problema SERIO Citroen... e se lo sono per i meccanici Citroen che ancora non hanno capito che aumentare la pressione delle sfere rende il veicolo più MORBIDO...
:-\

Nella rete ufficiale delle case fanno corsi specifici  per vetture di questo livello  come ne fanno anche sulle utilitarie, di fatto non è una macchina da portare all'officina "qualunque" se non si è certi a chi la state affidando.

certamente


Fabio

[pablo]

E' innegabile che la c6 non abbia avuto significativi riscontri di vendite, che per questa ragione non abbia ricevuto opportuni aggiornamenti che non la facessero invecchiare rispetto alla attuale concorrenza .
Tuttavia ritengo che all'epoca del lancio fosse al passo con i tempi e anche all'avanguardia per sospensioni, cura dei dettagli, confort, spazi, eleganza e anche prezzo rispetto alle sue concorrenti dirette. Ma si sa che quel segmento è in mano alle tedesche, più per moda che per reale superiorità tecnica e di affidabilità  ( a parità di segmento e prezzo di vendita).  L'insuccesso patito dalla c6 sin dal suo esordio (in questo riuscendo a battere il record negativo della xm) non è stato certamente ascritto alla sua scarsa affidabilità o alla povertà dei materiali o ad una presunta insufficienza di dotazioni (all'epoca per trovare una tedesca con una pari dotazione occorreva spendere molto di più). Quale ammiraglia non tedesca ha avuto successo in questo periodo? Il problema è poi riconducibile alla totale assenza di promozione e di convinzione nel lancio. Come molti hanno scritto è sembrato più un regalo fatto ai citroenisti doc ...senza ambizioni di successo di massa.

Ma egoisticamente parlando, come estimatore del marchio, del tutto refrattario alle mode e agli orientamenti di massa, trovo che la c6 oggi, per un citroenista ma anche per un  comune mortale non fagocitato dalla moda imperante, sia una vettura di estremo interesse.  Peccherà forse per qualche dotazione non aggiornatissima (ma mi pare comunque ancora di tutto rispetto) non avrà forse un  motore di ultima generazione (ma il 30hdi resta assai potente, piacevole, e tutto sommato parco nei consumi) ma conserva ancora un primato riguardo alle sospensioni e al confort. E i prezzi che anche sul nuovo (non parliamo poi delle km zero) si riescono a spuntare sono in assoluto concorrenziali. Trovatemi una ammiraglia di pari segmento,  qualità e dotazioni (per non parlare di linea e confort) che si trovi praticamente nuova a 30 mila euro.

Per me è un vero affare. I difetti di gioventù la 30hdi l'ha risolti, credo sia piuttosto affidabile e comunque in linea da questo punto di vista con la concorrenza. I costi dei tagliandi e della manutenzione sono altrettanto in linea con vetture del suo segmento o anche inferiori (ma con il blasone germanico, le cui reti di assistenza sono notoriamente più care di quella citroen).  Certo non è una panda... ma credo che come prima auto, anche  per una normale famiglia con due redditi sia del tutto sostenibile, costo del bollo a parte, ma è una singola spesa annuale un po' più elevata.

Non ha successo  nonostante questo. Mode a parte, forse anche perchè ben pochi lo sanno e di certo la casa non ci punta più, limitandosi a preoccuparsi solo dello smaltimento delle scorte.

Poi sono d'accordo che le vetture si fanno per essere vendute e bla bla bla...ma in questo contesto, dei bilanci di mamma citroen possiamo forse un po' evitare di interessarci... non per altro la c6 l'abbiamo già precocemente ascritta alla inedita categoria delle "storiche da nuove".. questo si un record imbattuto.  ;D