[XMan]

Volevo chiedere agli esperti se all'interno del vano motore posso trovare un'alimentazione (+ & -) sotto chiave e se possibile averne traccia anche sulle scatole dei fusibili.

Lo scopo sarebbe di mettere delle luci led diurne da usare sotto la chiave e poter vedere il cruscotto in pieno giorno invece che come ora che appena accendo le posizioni diventa tutto "Buio".

Sono gradite immagini  delle eventuali posizioni, grazie a tutti.
[:prosit] [:hello]
XMan

[SPAZIOVIDEO]

sotto chiave nel vano motore è raro da trovare, e tutti i circuiti presenti sono soggetti a interruttori dedicati, tipo le luci le posizioni le ventole che non sono del tutto sottochiave, le centraline che consiglio di non toccare, il relè climatizzatore, è sottochiave ma viene controllato anche dal controllo clima, ecc,.... per avere una tensione sottochiave o sotto fusibile si deve partire dalla scatola fusibili sotto lo sterzo e portare un cavo nel vano motore.
nel tuo caso dalla scatola fusibili al cruscotto, o addirittura dal quadro cruscotto stesso.
se vuoi una dritta, io ho già modificato il quadro con tutte luci a led, ed è veramente fantastico, di giorno posso tenere la luminosità a meno uno per vederlo bene, al massimo è eccezzionale, di notte va bene tutto, a discrezione. i led si trovano bianchi freddi per un verde chiaro, bianchi caldi per un verde originale, e verdi per un verde molto intenso e pastoso, ma sono un po meno luminosi di giorno.
se poi si vuole cambiare i colori si possono inserire blu o gialli e anche rossi, ma non è un gran risultato. i led che ho usato sono saldati sul quadro e sono da un watt l'uno, sotto alimentati e garantiti a vita, per le luci spia ho utilizzato piccoli led smd con resistenza inseriti nei portalampadine  , sono perfetti e sottoalimentati in modo da allungare la loro vita di utilizzo, oltre 20 anni.
il tutto è esperienza di tre anni di prove, e collaudi con metodi diversi e led differenti, e finalmente ho trovato alcuni tipi di led atti perfettamente a tale scopo. i led mi arrivano direttamente dalla cina da una ditta molto seria e precisa che spediscono impeccabilmente la merce con tutte le caratteristiche effetive.
aggiungo anche che ovviamente la mia XM non ha neanche più una sola lampadina bulbo ad incandescenza, tutto è perfettamente funzionante e se lascio le posizioni accese anche per diversi giorni, la batteria non scende assolutamente, il consumo di tutte le luci interne e esterne non supera i 10 watt.
anche itutti i fari peroiettori sono alo xeno per abbassare il consumo di energia e aumentare la visibilità. 8 centraline xeno , una per ogni proiettore, perchè due fari occhio di gatto li ho aggiunti  io per navigare tranquillo sulle autostrade......senza abbagliare le altre auto.
per le lampade rosse posteriori e le ambra per le direzioni, ho utilizzato speciali lampade multi led da 48 a 68 led, già collaudate, alcuni modelli precedentemente hanno creato problemi di luminosità e alcuni led si bruciavano entro sei mesi. queste che sto utilizzando ora sembrano funzionare bene già da un anno è non ho avuto problemi. per le luci retromarcia ho trovato delle ottime superled smd da 68 led bianco ghiaccio e la luce in retromarcia è veramente fantastica di giorno si vede perfettamente e di notte ti illumina tutto il retro come a giorno, ma senza dare fastidio alla vista di chi sta dietro, data la particolare configurazione della gemma di difrazione del faro . la scelta del led oltre che per il basso consumo e la migliore visisione, si aggiunge anche il basso riscaldamento del supporto che nel tempo si conserva perfettamente.(tipo i portalampadine e i pulsanti vetri.

[francygalle]

Potresti evitare l'abbassamento di luminosità del cruscotto. Il buon Paw l'ha fatto nella sua XM, con un interruttore che permette di ridurre manualmente la luminosità del crustotto quando si desidera (di notte è molto forte senza riduzione di luce)
Se vuoi proprio fare una cosa bella, potresti mettere un crepuscolare per comandare questa funzione, così sarebbe veramente il massimo!!

PS: Spazio, per caso hai mai provato le lampade multiled per fari anteriori?
Tipo queste per intenderci:

[XMan]

Per francy... sapevo del lavoro fatto dal Paolo ma non sono mai riuscito a trovare il necessario per fare lo stesso lavoro e come spiegato sotto le mie conoscenze tecniche sono assai limitate in questo campo.

Potresti evitare l'abbassamento di luminosità del cruscotto. Il buon Paw l'ha fatto nella sua XM, con un interruttore che permette di ridurre manualmente la luminosità del crustotto quando si desidera (di notte è molto forte senza riduzione di luce)
Se vuoi proprio fare una cosa bella, potresti mettere un crepuscolare per comandare questa funzione, così sarebbe veramente il massimo!!

PS: Spazio, per caso hai mai provato le lampade multiled per fari anteriori?
Tipo queste per intenderci:

Per SPAZIO... ti ringrazio per la risposta, ma io non essendo un tecnico delle "Luci" avevo pensato a quei led inscatolati come luce diurna da mettere in qualche zona del paraurti.

https://pics.ricardostatic.ch/2_641433424_v1_450/autotuning/tagfahrlicht-scheinwerferlicht.jpg

Dal link sopra per dare un esempio, per questo cercavo un positivo sotto chiave (Il negativo mi basta metterlo a massa in qualsiasi punto della carrozzeria giusto?) se ne avessi le capacità tecniche (Quelle pratiche se fosse un kit vanno bene) mi arrangerei da solo, cosa che purtroppo non è, pertanto mi rivolgo alle parti in vendita.

Grazie per il consiglio
[:prosit] [:hello] 
XMan
P.S. cosa è un led SMD?

[francygalle]

Paw mi aveva spiegato come fare: basta intercettare il filo giusto che proviene dal devioluci se non ricordo male, poi si mette un interruttore qualsiasi  ;)

I LED SMD sono led compatti ad alto potere illuminante, di più non ne so...

[SPAZIOVIDEO]

Potresti evitare l'abbassamento di luminosità del cruscotto. Il buon Paw l'ha fatto nella sua XM, con un interruttore che permette di ridurre manualmente la luminosità del crustotto quando si desidera (di notte è molto forte senza riduzione di luce)
Se vuoi proprio fare una cosa bella, potresti mettere un crepuscolare per comandare questa funzione, così sarebbe veramente il massimo!!

PS: Spazio, per caso hai mai provato le lampade multiled per fari anteriori?
Tipo queste per intenderci:

I LED SMD SONO ESATTAMENTE QUESTI DELLA FOTO LAMPADE, MA HANNO DIVERSE DIMENSIONI e consumo in corrente differente, mA.
quelli della foto sono led singoli triadi, con tre emettitori per ognuno. 3 chip
sono stati creati per saldatura diretta su circuito stampato con tecnologia SMD microelettronica. a partire dalla fine degli anni ottanta.
ora sono molto più luminosi ed efficaci e possono essere composti anche fino a 3 chip in un solo led, avendo la possibilità di variare intensità luce o colore.
queste lampade in foto le ho provate nei fari anabaglianti e funzionano bene come luce giorno, ma sono assolutamente inefficaci come anabagglianti di notte.
nei fari antinebbia non entrano per via della lunghezza eccessiva, ma vanno bene se si aggiungono due fari supplementari ad occhio di gatto cateyes.
per quanto riguarda il dimmer di riduzione luci cruscotto, io l'ho eliminato completamente quando ancora avevo le lampadine bulbo, tagliando un filo dal connettore del climatizzatore - filo bianco - e da dietro i due connettori dei display informazioni - filo arancio - ma è difficile sapere quale è senza schema elettrico.
poi con l'illuminazione a led tale effetto non è più apprezzabile.


https://pics.ricardostatic.ch/2_641433424_v1_450/autotuning/tagfahrlicht-scheinwerferlicht.jpg

attenzione a mettere questi led supplementari che non sono da codice, si potrebbe incontrare il polizziotto incazzato che ti sequestra il libretto e ti spara una bella sanzione amministrativa......meglio utilizzare led o lampade led all'interno di fari convenzionali o aggiuntivi in coppia dato che il codice lo permette, solo se si usano al posto degli anabbaglianti in pieno giorno oppure come antinebbia o (fari profondità solo insieme agli abbaglianti) di notte

[Frank65]

i led che ho usato sono saldati sul quadro e sono da un watt l'uno, sotto alimentati e garantiti a vita, per le luci spia ho utilizzato piccoli led smd con resistenza inseriti nei portalampadine  , sono perfetti e sottoalimentati in modo da allungare la loro vita di utilizzo, oltre 20 anni.

Ciao Spazio, I LED saldati sul quadro sono da 12V immagino, giusto?   Sul sito ungherese della BX   si parla dell'installazione di LED  nel quadro strumenti al posto delle lampadine standard,   questo il link:
http://www.tramontana.co.hu/citroen/electric/dashboard.php  vedere nel riquadro  'Bulbs that never blow'  qui spiega
che si possono utilizzare dei normali LED a 5V utilizzando un portalampada particolare da acquistare a parte sul quale viene saldato il LED a 5V quindi, (se ho capito bene)  dopo averlo saldato al portalampada originale  (anch'esso da procurare) si monta poi nel quadro (portalampada +  lampadina LED saldati insieme)

Questo sistema ha il vantaggio che non si devono saldare i LED al quadro strumenti ma al supporto lampada
(che fa da 'adattatore' tra i 12V in input e i 5V della lampadina LED)  

L'altra soluzione proposta nel sito BX prevede l'uso di una resistenza che va però calcolata in base al numero di
lampadine che si utilizzano (non essendo un elettronico questo non mi è proprio chiarissimo, anche se
concettualmente ho capito)

Interessanti anche le pagine dedicate ai problemi/soluzioni elettrici di XM :
http://www.tramontana.co.hu/citroen/electric/xmelectric.php

Come ti sembra la soluzione dei LED 5V + portalampada 'adattatore'  ?

[SPAZIOVIDEO]

allora i led smd sono da 3,5 volts max circa non tutti i modelli e colori hanno la stessa tensione, e sono sicuramente i migliori da utilizzare nelle spie e nelle illuminazioni.
io nel cruscotto ho utilizzato come illuminazione quadro, alcuni led specifici da 3,6 volts e 1 watt ognuno e sono semplicemente fantastici, ma non si possono montare su portalampadine, bisogna sadarli fissi nel foro del portalampada con in serie una resistenza da circa 72 ohms
gli altri convenzionali che ho provato non sono stati soddisfacienti, o addirittura si bruciavano dopo pochi mesi di utilizzo.
per le spie si possono utilizzare led convenzionali con una resistenza da 480 ohms in serie, il portalampade si può adattare oppure si comprano in cina già montati, e hanno il la cupola piatta concava, anche li bisogna saper scegliere sulla qualità, perchè i primi modelli che ho preso si sono bruciati facilmente in pochi mesi.
quelli che ho inserito adesso invece sembrano funzionare molto bene senza problemi da più di un anno.
comunque una modifica del cruscotto si può fare con una modica spesa e sicuramente vale la pena, anche perchè tra pochi anni non si troveranno più i bulbi di ricambio.

[XMan]

Assodato che nel vano motore non trovo della corrente sotto chiave, sapreste dirmi dove ne prendo una all'interno che non interferisca oltremodo a quello che alimenta in origine?
Un'alimentazione (+ & -) sotto chiave e se possibile averne traccia anche sulle scatole dei fusibili.

Sono sempre gradite immagini  delle eventuali posizioni, grazie a tutti.
[:prosit] [:hello]
XMan

[SPAZIOVIDEO]

già ti ho riferito che alimentazione sottochiave nel vano motore come vuoi tu non c'è...................ma se hai qualcuno che se ne intende, puoi provare a cercarla nel box delle centraline elettroniche, li puoi rubare da qualche cavo dei connettori un po di tensione sottochiave che però dovra alimentare obbligatoriamente un relè dedicato alle luci, per eliminare i possibili conflitti di alimentazione. comunque non risolvi il problema perchè le posizioni posteriore rimaranno spente e non credo che sia in regola con le norme luci giorno.
il secondo punto dove rubare energia sottochiave, è il regolatore della distribuzione elettronica delle candele, sul turbo benz si trova vicino al disidratatore climatizzatore, sul diesel non esiste.
io ho fatto passare un cavo dalla scatola fusibili interni fino alla scatola fusibili esterni e ho utilizzato un fusibile di riserva inutilizzato per alimentare i fari supplementari cateyes sotto chiave, ovviamente anche con relè addizionale collegato alla batteria e interrutore per decidere se accenderli o no.

[XMan]

Nelle immagini sotto ci sono le componenti che vorrei usare per un impianto poco invasivo (Pensavo di attaccarli nei coperchi dei ganci da traino) nei confronti dell'auto, potete darmi suggerimenti/indicazioni sul loro montaggio del tipo: Come lo metterei se fosse la mia auto???

Immagine del prodotto:
Descrizione del prodotto: http://www.pearl.de/a-PX7623-5444.shtml


Immagine del prodotto:
Descrizione del prodotto: https://auto.ricardo.ch/kaufen/fahrzeugzubehoer/autotuning/designleuchten-und-lichter/2x-tagfahrlicht-tagfahrleuchten-led-12-smd-alle-pkws/v/an641542132/
[:prosit] [:hello]
XMan
P.S. - Queste sotto sono le luci alternative (A mia disposizione) ai led in striscia sopra, ma credo che a livello di impianto non cambi nulla, o no??

[Frank65]

meglio utilizzare led o lampade led all'interno di fari convenzionali o aggiuntivi in coppia dato che il codice lo permette, solo se si usano al posto degli anabbaglianti in pieno giorno oppure come antinebbia o (fari profondità solo insieme agli abbaglianti) di notte

Quindi se io volessi utilizzare dei fari LED al posto degli anabbaglianti  (da usare sia di giorno che di notte) senza fare
modifiche elettriche al faro è possibile?  se sì, quali fari LED potrei utilizzare?

[gianni.ga]

Questa è la risposta di Paw al mio vecchio quesito.

Il sistema migliore e senza dubbio più funzionale ed elegante è quello di interporre un interruttore crepuscolare! 

Nel momento in cui viene il buio il crepuscolare si attiva portando a massa il filo sottile bianco (su qualche xm è arancione) che esce dal devioluci ed abbassando la luminosità dei display del cruscotto, di quello del clima e della radio. 

Questa è la discussione completa:
http://forum.riasc.it/public/index.php?topic=10066.0

Purtroppo ho letto la risposta dopo che il mio elettrauto aveva già fatto la modifica definitiva.

Non vi dico gli accidenti che gli ha mandato Paolo quando ha dovuto rimediare per riuscire a montare un interuttore apposito.

Grazie di nuovo Paw. [:clap] [:clap] [:clap]

[:hello]

[XMan]

A titolo informativo alla fine un punto che portasse corrente sotto chiave all'interno del cofano motore l'ho trovato  [A;euk] preso dalla sede di un relè (La corrente è stata presa prima dello stesso).

Ho saldato il portafusibile (10A) al filo di cui sopra e così ecco il positivo, mentre per il negativo l'ho sistemato in una delle masse esistenti nel vano motore ed ecco i led in funzione (Messi appena sotto il fendi/freccia).



Grazie a tutti per gli spunti
[:prosit] [:hello]
XMan

P.S. Spero che i puristi non mi detestino per il lavoro fatto, si notano poco da spente e finalmente posso vedere il mio bel cruscotto anche di giorno.
P.P.S. Qualcuno saprebbe dirmi esattamente cosa vogliono dire i simboli impressi sulla scatola: Il Bianco e il Blu sono i 2 positivi delle luci, per l'alimentazione il Rosso e il Nero + e - e quello verde dove va??

[Hydratongue]

Il nero è la massa, il rosso va ai +12V continui, mentre il verde va ai +12V sotto chiave.