[esiclene]

Avendo ancora l'XM smontata (finalmente marciante, se non altro).... avendone già insonorizzata parte e qualche altra modifica che non vi sto a spiegare se no mi prendete per pazzo (ah si, ho una xm quindi già lo sono altrimenti avrei altro) .. ho notato (magari è percettibile proprio perchè smontata) un rumore del vento assimilabile ad una corrente vera e propria....
In effetti, per quella che è la distribuzione aria, l'aria condizionata entra davanti e poi esce da dietro il bagagliaio



Quel che mi domandavo è se avesse un senso tutto cio', ovvero, questo
1) Non penalizza la resa dell'aria condizionata stessa ?
2) Non permette l'accesso a correnti varie (nonchè ai relativi rumori esterni ?)

Non so di altre auto che utilizzino sistemi simili.. ma serve a qualcosa è una di quelle  'sperimentazioni citroen' perfettamente inutili ?
Lo chiedo perchè visto che ho smontato tutto a sto punto non so se bloccare o meno il passaggio..
Ciao

[velvet]

Non so di altre auto che utilizzino sistemi simili.. ma serve a qualcosa è una di quelle  'sperimentazioni citroen' perfettamente inutili ?
Lo chiedo perchè visto che ho smontato tutto a sto punto non so se bloccare o meno il passaggio..
Ciao

Tutte, da almeno 50 anni. Se blocchi gli sfoghi d'uscita è come se tu viaggiassi dentro ad un barattolo di latta con una sola apertura: l'aria non entra se non può uscire da qualche parte, mi pare un principio abbastanza elementare.

[esiclene]

Tutte, da almeno 50 anni. Se blocchi gli sfoghi d'uscita è come se tu viaggiassi dentro ad un barattolo di latta con una sola apertura: l'aria non entra se non può uscire da qualche parte, mi pare un principio abbastanza elementare.

Il principio è chiaramente elementare (altrimenti la pressione in auto salirebbe,teoricamente fino ad esplodere qualora fosse a tenuta stagna), quel che sorprendeva è il fatto dell'effetto "corrente" che sento maggiormente nell'xm e non nelle altre auto degli ultimi 50 anni il che pensavo fosse provocato da un sovradimensionamento dell'uscita rispetto all'ingresso..questo mi sorprendeva.Mi pare che le altre macchine ad ogni modo queste bocchette le hanno ben nascoste da qualche altra parte o quantomeno son molto piu' piccole..
Probabilmente dipende dal fatto che non avendo dietro nè i sedili, ne' la cappelliera attualmente, la corrente sia generata dalla mancanza del deflettore (che se non sbaglio è appunto la cappelliera).

[esiclene]

.

[Darlington]

Il ricambio dell'aria è essenziale in un'auto. Non sei in una casa dove comunque ci sono moltissimi metri cubi di aria quindi, anche se tieni tutto chiuso ed il condizionatore fa circolare sempre la stessa aria, le possibilità che essa si saturi ( = si impoverisce di ossigeno, assorbito dalla respirazione, e si arricchisce di anidride carbonica, che è un gas asfissiante) sono comunque molto poche. In un'auto hai quei 4 o 5 metri cubi di aria, quindi se tappi gli sfoghi sul retro succedono due cose:

- non entra più aria da fuori, perché l'abitacolo è in sovrapressione e la ventola, non essendo un compressore, non è in grado di contrastare questa sovrapressione, come ha spiegato velvet;

- l'aria si satura rapidamente di anidride carbonica diventando pesante e pericolosa: di sicuro non muori, ma dopo un pò senti il bisogno di aria fresca.

Per lo stesso motivo molte case invitano a non mantenere il ricircolo a/c chiuso ( = si chiudono le bocchette di ingresso, la ventola riaspira l'aria dell'abitacolo) per troppo tempo. Anzi in molte auto moderne questo si disattiva da solo dopo un tot di minuti di funzionamento continuo.

Per la resa dell'a/c non ti fare troppi pensieri, è un parametro tenuto di conto in fase di progettazione. I condizionatori per le auto tra l'altro, spiegava Sergio Beneggi da qualche parte, hanno una portata termica molto più elevata di quel che si pensi: parliamo di 40.000/50.000 BTU, laddove un "medio" condizionatore da casa ha un apporto di "soli" 12.000 BTU ed uno "grosso" di 36.000.

[esiclene]

Il ricambio dell'aria è essenziale in un'auto. Non sei in una casa dove comunque ci sono moltissimi metri cubi di aria quindi, anche se tieni tutto chiuso ed il condizionatore fa circolare sempre la stessa aria, le possibilità che essa si saturi ( = si impoverisce di ossigeno, assorbito dalla respirazione, e si arricchisce di anidride carbonica, che è un gas asfissiante) sono comunque molto poche. In un'auto hai quei 4 o 5 metri cubi di aria, quindi se tappi gli sfoghi sul retro succedono due cose:

Certo, tra l'altro il disappannamento va a farsi friggere.
Stavo solo pensando al fatto che a guardare come è fatto tecnicamente, l'aria, di fatto, passa tramite dei minuscoli fori della cappelliera (escludendo quella che ovviamente passa non trovandoci in un ambiente a tenuta stagna appunto), per poi uscire tramite 4 -voragini-.
Non ho esaminato quelle del portellone ancora, ma quelle laterali, di fatto son voragini (non a caso c'è l'insonorizzante anche lì) e la lameria in quel punto lì risuona da far paura (volevo infatti levare quell'insonorizzante lì per poi rimetterlo una volta riempita la fessura  dalla parte superiore ove l'aria non dovrebbe arrivare ma ho un pò troppa paura di romperlo.. cmq valuterò.

Per la resa dell'a/c non ti fare troppi pensieri, è un parametro tenuto di conto in fase di progettazione. I condizionatori per le auto tra l'altro, spiegava Sergio Beneggi da qualche parte, hanno una portata termica molto più elevata di quel che si pensi: parliamo di 40.000/50.000 BTU, laddove un "medio" condizionatore da casa ha un apporto di "soli" 12.000 BTU ed uno "grosso" di 36.000.

Non dubito delle parole di Sergio che è un professionista del settore anche se sembra strana tutta questa potenza per 5 mq d'aria...
Viceversa reputo la potenza refrigerante del condizionatore XM (di serie) decisamente sotto la norma ed insufficiente se non usato in modalità ricircolo d'estate. Questo è quel che ho riscontrato.

[Idro2]

Dato che l'aria per uscire dall'abitacolo passa dal bagagliaio, il vantaggio di questa soluzione è che si ha l'aria condizionata anche nel vano bagagli; sulla mia vecchia turbo d il "giochino" funzionava bene, i bagagli restavano al fresco anche nei lunghi viaggi, sulla turbo benzina, il cui scarico scalda molto di più, meno...Sicuramente restano più "freschi" rispetto a quanto accadrebbe "senza"...

[Idro2]

Non dubito delle parole di Sergio che è un professionista del settore anche se sembra strana tutta questa potenza per 5 mq d'aria...
Viceversa reputo la potenza refrigerante del condizionatore XM (di serie) decisamente sotto la norma ed insufficiente se non usato in modalità ricircolo d'estate. Questo è quel che ho riscontrato.

Se l'impianto è in ordine il clima CONGELA.

A volte il problema è la scarsa qualità del gas usato; avevo problemi di scarso raffreddamento, risolti cambiando elettrauto; con l'ultima ricarica, fatta con gas di prima qualità , Dupont ho scoperto poi, anche l'estate scorsa con 40° gradi all'ombra, l'Xm diventava un frigorifero pure al minimo impostando la temperature sotto i 20...Nessuna necessità di usare il ricircolo fisso, comunque il climatizzatore lo gestisce in automatico per regolare la temperatura; l'aria in uscita dalle bocchette ora arriva SOTTOZERO per qualche istante con impianto al massimo, prima non scendeva sotto i 7°...
E di certo l'impianto, mai toccato, non è più al 100%; quindi il problema non è il "progetto".

Sono d'accordo comunque che la soluzione scelta per gli sfoghi aria, peggiori l'insonorizzazione dai rumori esterni, specie per chi siede dietro.
Oltre che dagli sfoghi laterali del bagagliaio, a cappelliera montata l'aria esce dalla maniglia del bagagliaio; chissà se otturando gli sfoghi laterali si creerebbe qualche scompenso...

[sergio.beneggi]

Se l'impianto è in ordine il clima CONGELA.

l'aria in uscita dalle bocchette ora arriva SOTTOZERO per qualche istante con impianto al massimo, prima non scendeva sotto i 7°...

E di certo l'impianto, mai toccato, non è più al 100%; quindi il problema non è il "progetto".

Se l'impianto e' in ordine , scusami se ti contraddisco , ma non deve assolutamente ghiacciare ,
perche' con l'aria in uscita dalle bocchette a ''sottozero'' ,  solo dopo 10 minuti di funzionamento ,
inetavibilmente porterebbe a impacchetterebbe l'evaporatore ( ghiaccia ) ,
e di conseguenza con l'evaporatore ghiaciato ,  si incorrerebbe all'ostruizione del  passaggio dell'aria ,
diminuendo  proporzionalmente  la resa frigorifera ''di progetto'' dell'impiato stesso .


Ciao Sergio.

[Idro2]

Se l'impianto è in ordine il clima CONGELA.

l'aria in uscita dalle bocchette ora arriva SOTTOZERO per qualche istante con impianto al massimo, prima non scendeva sotto i 7°...

E di certo l'impianto, mai toccato, non è più al 100%; quindi il problema non è il "progetto".

Se l'impianto e' in ordine , scusami se ti contraddisco , ma non deve assolutamente ghiacciare ,
perche' con l'aria in uscita dalle bocchette a ''sottozero'' ,  solo dopo 10 minuti di funzionamento ,
inetavibilmente porterebbe a impacchetterebbe l'evaporatore ( ghiaccia ) ,
e di conseguenza con l'evaporatore ghiaciato ,  si incorrerebbe all'ostruizione del  passaggio dell'aria ,
diminuendo  proporzionalmente  la resa frigorifera ''di progetto'' dell'impiato stesso .


Ciao Sergio.

A dir la verità l'unico riscontro del "sottozero" è il termometro dell'elettrauto che effettuò l'ultima ricarica...La temperatura che si leggeva oscillava tra -2 e +3...Forse era starato il suo termometro, una cosa però è certa, l'impianto prima di quella ricarica non raffreddava cosi tanto, e l'aria in uscita non scendeva mai sotto i 7°...Impostato al massimo faceva "fresco", adesso, volendo, "congela". 

[Darlington]

Credo sia starato... come il manometro a tre vie del mio meccanico... che mi segnava una alta bassissima ed una bassa praticamente inesistente, con impianto interamente funzionante.. ;D anche perché la sonda sull'evaporatore (almeno sull'ax) stacca il compressore se la temperatura scende sotto i +6, proprio per evitare di impaccarlo come ha detto Sergio