perdita lhm cilindro amm.ant., congiuntore pompa 6+2...aiuto...alternatore guast

Aperto da citroxm70, 20 Gennaio 2011, 20:26:40

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citroxm70

salve e' da tempo che non scrivevo o leggevo i vs post.....
nella xm turbo ct exclusive di mio padre...... ho sostituito tutte  le sfere ormai alla frutta o quasi e fin qui tutto ok.....
ma una perdita di olio lhm dalla pompa 6+2 mi ha danneggiato l'alternatore (devo aspettare il responso dell' elettrauto)
inoltre guardandola sul ponte ho notato un' altra perdita di lhm dal congiuntore (dalla vite di innesco e scarico pressione e dal supporto plastico dove alloggia il tubo di ritorno di gomma) e per finire...... una copiosa perdita dal cilindro sosp. anteriore sinistro ( dal raccordo di ritorno o dal tubo ad esso collegato)
e per finire ho visto  che le aste di regolazione dei correttori non sono centrate con il registro della la leva delle altezze  insomma  ci sarà da lavorare.....
premetto che l'auto ha 190.000 km
a chi è gia' capitato tutto cio' contemporaneamente?
chi mi puo' aiutare??
grazie
franco

SPAZIOVIDEO

per il congiuntore, è classico, devi cambiare la guarnizione circolare in gomma della vaschetta con il raccordo che tu hai citato, perde da li.
per i cilindri di sospensione di solito devi controllare se scola da sotto il soffietto di gomma dove c'è lo stelo cromato, se viene da li, allora è il cilindro che perde, fallo revisionare o cambialo.
l'alternatore si può provare a revisionarlo da un elettrauto vecchia maniera....di solito si riesce, i correttori non si starano da soli, forse il problema è un'altro.....
comunque sono cose che succedono nel tempo una dietro l'altra e poi ci si accorge che molte cose non vanno solo quando c'è un problema più grave.......con un controllo accurato.
ciao

paw999

Quando smonti il congiuntore cambia tutte e tre le guarnizioni "deperibili" che sono quella che ha giustamente citato Spazioviedo, quella della vite di scarico pressione e quella del clinindro principale. Con pochi euro di gommini ti metti al riparo per il futuro.

Riguardo invece il cilindro io credo che sia il ragno di ritorno che perde. E' fisiologico che succeda attorno a quel chilometraggio e anche li te la cavi con una spesa non importante.

Spiegami meglio invece cosa intendi per aste di regolazione non centrate, non vorrei aver capito male e risponderti fischi per fiaschi...

[:wave]
Le Citroen non sono automobili qualsiasi: esse hanno un cuore, anche se di metallo; e il loro sangue, anche se verde, le contraddistingue da qualsiasi altra cosa al mondo circoli sulle strade.   PAW.

citroxm70

salve e grazie a tutti per le risposte puntuali precise e rapide.....
allora ..... torno adesso dall' elettrauto che mi ha dato  il seguente responso
spazzole andate (sono a zero) ma la cosa grave è chel'asse dell'indotto si e' anchesso consumato pertanto anche cambiando il blocco regolatore con spazzole(valeo) non sa se riesce a ripristinarlo a regola d'arte....
adesso cercava qualcosa in autodemolizione speriamo....
secondo voi quanto costa un nuovo alternatore?
dal servizio ricambi citroen partiamo dai 270 ai 450 euro circa
il mio modello è un valeo ma è intercambiabile con bosch o mitsubishi

stamane ho anche notato rottura di una cuffia semiasse lato cambio e le cuffie di protezione della scatola di sterzo
riguardo le perdite dal cilindro credo sia solo un problema del ritorno infatti non perde dal parapolvere ma dal ragno come giustamente paw999 diceva
adesso vi saluto e aspetto buone nuove dall' elettrauto
grazie e a presto
con gli ultimi aggiornamenti


citroxm70

riguardo ai correttori intendevo le asole registrabili dell' asta della leva delle altezze
se non ricordo male ad altezza normale queste asole devono esere centrate con la leva di collegamento ai correttori di altezza e barra antirrollio ( e nel mio caso non sono centrate , ma battono sia anteriormente che posteriormente a fine corsa dell' asola del registro)

per le perdite dal cilindro sosp.  è il raccordo del recupero o il collare allentato (meno male) come pure al congiuntore (guarnizione di tenuta sulla vaschetta e o ring sulla vite di spurgo) come giustamente indicato da spaziovideo e paw999

sapete se il mio alternatore è sostituibile con altri modelli analoghi? presumo lancia z fiat ulisse peugeot 806 e 605 turbo benz? o anche xantia o latri modelli non PSA?
dovrebbero montare questi alternatori con riferimenti citroen : 5705s4 5705s2 5705fh 5705jc 5705w7
 

citroxm70

aggiornamento..... lavori......javascript:void(0);
sostituito alternatore con uno nuovo ma non marcato valeo da 150 A per la modica cifra di 260 eurojavascript:void(0);
sostituito ragno del ritorno cilindro sospensione anteriore con relativa fascetta
sostituiti serie oring della pompa idraulica
sostituiti oring del congiuntore
aggiunto circa 2 litri olio lhm
diciamo che adesso le perdite lhm non ci sono piu' (che bello)javascript:void(0);
devo pero' ripristinare le altezze....dietro è piuttosto bassa mentre davanti è piu alta del normale
unico difetto (che ancora non ho risolto) che a freddo il servo non spinge come dovrebbe colpa della pompa ap 6+2?
fa un po fatica ad alzarsi.....e la frenata non è pronta cosa che a caldo scompare
ah oggi ho anche smontato i 2 fari, puliti con acqua e montato kit h1 xenon
devo ancora sistemare il telecomando della chiusura centralizzata.....
ancora grazie a tutti....
p.s. nonostante tutto la xm è un' auto davvero speciale ed  unica.......ancora oggi   



zibighetta

potresti pubblicar i codici degli oring del congiuntore che dovrei fare anche io lo stesso lavoro di revisione?
grazie :-)

Citazione di: citroxm70 il 26 Gennaio 2011, 19:30:35
aggiornamento..... lavori......javascript:void(0);
sostituito alternatore con uno nuovo ma non marcato valeo da 150 A per la modica cifra di 260 eurojavascript:void(0);
sostituito ragno del ritorno cilindro sospensione anteriore con relativa fascetta
sostituiti serie oring della pompa idraulica
sostituiti oring del congiuntore
aggiunto circa 2 litri olio lhm
diciamo che adesso le perdite lhm non ci sono piu' (che bello)javascript:void(0);
devo pero' ripristinare le altezze....dietro è piuttosto bassa mentre davanti è piu alta del normale
unico difetto (che ancora non ho risolto) che a freddo il servo non spinge come dovrebbe colpa della pompa ap 6+2?
fa un po fatica ad alzarsi.....e la frenata non è pronta cosa che a caldo scompare
ah oggi ho anche smontato i 2 fari, puliti con acqua e montato kit h1 xenon
devo ancora sistemare il telecomando della chiusura centralizzata.....
ancora grazie a tutti....
p.s. nonostante tutto la xm è un' auto davvero speciale ed  unica.......ancora oggi   



"Se tu hai una mela e io ho una mela e ce le scambiamo, alla fine avremo sempre una mela a testa. Ma se io ho un'idea e tu hai un'idea, e ce le scambiamo, allora ognuno di noi avrà due idee."
G.B. Shaw

paw999

Citazione di: zibighetta il 27 Gennaio 2011, 23:33:36
potresti pubblicar i codici degli oring del congiuntore che dovrei fare anche io lo stesso lavoro di revisione?
grazie :-)

Te li pubblico io (che sono in debito con te.. ti spiegherò..)

Guarnizione di tenuta della vaschetta:

codice 96 157 730

01 GOMMINO
37X33X1,9

guarnizione di tenuta del tappo del cilindro (se non erro è la stessa delle sfere, o comunque quella va bene)

codice 96 157 736

01 GOMMINO
TOR C 29 T2,7

guarnizione di tenuta dello spillo di chiusura/apertura (il famoso dado da 12 che scarica la pressione)

Codice 4026 82

01 GOMMINO
DIAM 6-TO 1,9

Buon Lavoro.

[:wave]
Le Citroen non sono automobili qualsiasi: esse hanno un cuore, anche se di metallo; e il loro sangue, anche se verde, le contraddistingue da qualsiasi altra cosa al mondo circoli sulle strade.   PAW.

zibighetta

grazie gentilissimo , domani  si va da mamma citroen a fare spesa :-)



Citazione di: paw999 il 27 Gennaio 2011, 23:46:25
Citazione di: zibighetta il 27 Gennaio 2011, 23:33:36
potresti pubblicar i codici degli oring del congiuntore che dovrei fare anche io lo stesso lavoro di revisione?
grazie :-)

Te li pubblico io (che sono in debito con te.. ti spiegherò..)

Guarnizione di tenuta della vaschetta:

codice 96 157 730

01 GOMMINO
37X33X1,9

guarnizione di tenuta del tappo del cilindro (se non erro è la stessa delle sfere, o comunque quella va bene)

codice 96 157 736

01 GOMMINO
TOR C 29 T2,7

guarnizione di tenuta dello spillo di chiusura/apertura (il famoso dado da 12 che scarica la pressione)

Codice 4026 82

01 GOMMINO
DIAM 6-TO 1,9

Buon Lavoro.

[:wave]
"Se tu hai una mela e io ho una mela e ce le scambiamo, alla fine avremo sempre una mela a testa. Ma se io ho un'idea e tu hai un'idea, e ce le scambiamo, allora ognuno di noi avrà due idee."
G.B. Shaw

paw999

Citazione di: zibighetta il 27 Gennaio 2011, 23:49:19
grazie gentilissimo , domani  si va da mamma citroen a fare spesa :-)

Mi sa però che dovrai ordinarli, almeno qui da me è così, li devo ordinare e arrivano in un paio di giorni.

Già che ci sei prendi anche le guarnizioni di tenuta dei raccordi nuove: spendi qualche euro in più e fai un lavoro completo.  Per togliere le vecchie da dentro i fori, puoi usare un uncinetto da maglia, o una pinzetta con i becchi appuntiti e sottili.

[:wave]

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zibighetta

e di queste hai i codici??

dalle mie parti mamma citroen senza codice non mi da nulla

qualsiasi scusa  :
non c'e
non lo fabbricano piu
nfp
dall'esploso non risulta

il magazziniere trema quando mi vede :-)


Citazione di: paw999 il 28 Gennaio 2011, 00:01:45
Citazione di: zibighetta il 27 Gennaio 2011, 23:49:19
grazie gentilissimo , domani  si va da mamma citroen a fare spesa :-)

Mi sa però che dovrai ordinarli, almeno qui da me è così, li devo ordinare e arrivano in un paio di giorni.

Già che ci sei prendi anche le guarnizioni di tenuta dei raccordi nuove: spendi qualche euro in più e fai un lavoro completo.  Per togliere le vecchie da dentro i fori, puoi usare un uncinetto da maglia, o una pinzetta con i becchi appuntiti e sottili.

[:wave]


"Se tu hai una mela e io ho una mela e ce le scambiamo, alla fine avremo sempre una mela a testa. Ma se io ho un'idea e tu hai un'idea, e ce le scambiamo, allora ognuno di noi avrà due idee."
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citroxm70

salve a tutti , vedo che già ti hanno risposto....
riguardo gli o-ring sono stati presi  da una scatola assortita con varie misure  acquistata in ferramenta, mi è bastato misurarli e confrontarli tra loro e poi rimontarli......tutto quà
spesa della scatola 15 euro .
per la perdita dal cilindro anteriore mi sono ricordato di avere altri 2 cilindri completi...... quindi ho smontato il ragno e rimontato sulla macchina...
non mi pare vero adesso non ci sono piu' perdite di lhm.
ora devo rifare le altezze e vedere perchè a freddo il servo sterzo funziona poco o niente...
controllare la centralina della chiusura centralizzata , i display dello stereo,della temperatura condizionatore , dei messaggi.... senza luce ,il sensore temperatura esterna che da numeri .....a lotto... ecc ecc

paw999

Spero per teche nella scatola assortita comperata in ferramenta ci fossero OR in materiale resistente agli idrocarburi e egli olii minerali (meglio di tutti quelli verdi in Vyton). Se per caso ti avessero dato quelli neri da acqua mi sa che tra non molto dovrai rifare il lavoro.

Per chi non volesse rivolgersi a citroen per le guarnizioni di tenuta, consiglio vivamente di recarsi quantomeno presso un rivenditore di materilae oleodinamico a cui spiegare che si cercano OR resistenti a quel tipo di sostanze.

Spiegami piuttosto come hai fatto a trovare dal ferramenta la corretta guarnizione del tappo del cilindro principale del congiuntore visto che è a sezione QUADRATA e non circolare.

I codici di quelle guarnizioni non li ho mai avuti; qualsiasi meccanico magazziniere citroen sa cosa sono visto che sono identici da almeno 40 anni. Vai con il congiuntore smontato e al massimo fagli vedere quali sono.  Se non li trovi non ci diventare matto, quelle vecchie sono perfettamente riutilizzabili visto il sistema con cui lavorano.

[:wave]

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citroxm70

per paw999 ... gli or sono di colore verde , riguardo il congiuntore ho solo smontato la vaschetta nera dove si collega il tubo di recupero e sostituito quella guarnizione oltre a quella della vite di spurgo.
non ho revisionato completamente il congiuntore
la guarnizione a sezione quadrata  è stata  sostituita con una a sezione circolare di diametro adeguato a consentire una tenuta quando la vaschetta viene accostata al congiuntore.


ma alle vs xm si alza sempre prima il posteriore e poi l'anteriore?( solitamente nelle altre citroen idropneumatiche era cosi)
a me succede invece  il contrario
cmq devo far presente che devo regolare le altezze .... colpa quindi di una errata registrazione dei comandi sulle barre antirollio e sull' asta di comando altezze credo



paw999

Il colore può dire tutto ma anche niente. Ne ho visti anche verdi da acqua. Sulla confezione nn c'è scritto nulla riguardo l'impiego?

Se hai sostituito la tenuta della vaschetta e della vite i corretti OR sono a sezione circolare, quindi vanno bene quelli che hai messo, almeno da questo punto di vista.  Quello a sezione quadrata è quello del tappo del cilindro principare e "deve" essere così. Comunque, se non mi sbaglio, la guarnizione che gli va bene è la stessa che va sulle sfere (obbligatoriamente a sezione quadrata pure lei).

Per il resto, regola prima le altezze!

[:wave] [:wave]
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