[fedonis]

ps: hanno ragione Marco e Paw, si tratta di una bella 2000 am '90, con dotazioni (pack) di livello 4.

La radica s'è vista inizialmente solo sulle V6.24, poi la finizione "exclusive" ha equipaggiato anche altri modelli.
Anche i sedili ed i pannelli mi sembrano conformi ed intinati con le moquette che sono nere. Anche il rivestimento del cielo dovrebbe essere nero, sul velluto andavano (moquette e cielo) in grigio.

La mia 2.0  ha cielo e moquette color carta da zucchero e non neri..Ti assicuro originalissima..

[Martini]

ps: hanno ragione Marco e Paw, si tratta di una bella 2000 am '90, con dotazioni (pack) di livello 4.

La radica s'è vista inizialmente solo sulle V6.24, poi la finizione "exclusive" ha equipaggiato anche altri modelli.
Anche i sedili ed i pannelli mi sembrano conformi ed intinati con le moquette che sono nere. Anche il rivestimento del cielo dovrebbe essere nero, sul velluto andavano (moquette e cielo) in grigio.

La mia 2.0  ha cielo e moquette color carta da zucchero e non neri..Ti assicuro originalissima..

Giusto, perché nelle prime versioni erano in "armonia" anche i rivestimenti ed addirittura parte delle plastiche della plancia, ma per quel che mi ricordo, il nero andava con la pelle gris ouragan.

[BX380]

il numero PR è 4911: per la cronaca ha ancora la sonda di temperatura esterna posizionata nel paraurti anteriore (è stato un gioco da ragazzi sostituirla).

Riguardo i discorsi estetici, ognuno ha la sua idea e va rispettata: io sono di quelli a cui piace la macchina originale con gli accessori originali dell'epoca. Quando LHM postò le foto del suo acquisto, l'auto mi piacque subito, perchè nonostante gli anni non era stata pastrocchiata (musetto a parte), è stata tenuta bene, è un full optional, ha il monorazza, i comandi al volante, non ha l'antisink che a me non garba, il prezzo c'era ed ho fatto la "pazzia" di acquistarla, pazzia intesa in senso buono perchè, come detto qualche giorno fa, per me non è un periodo roseo dal punto di vista economico. Personalmente posso anche accettare che, ad esempio, gli specchietti serie 2 sono più belli o che ci sono altri cerchi in lega più belli, ma nel 1990 l'XM era così e per me è più gratificante tenerla così come mamma l'ha fatta.

Come ho scritto poco dopo l'acquisto, vorrei di nuovo ringraziare i sostenitori della XM perchè è grazie a loro che ho imparato a riconoscere i meriti di questa ammiraglia che invece, per gli estranei, era quella che aveva fatto perdere la faccia alla Citroen nelle auto di lusso. E poi, come sostenuto da molti, se è arrivata a 20 anni vorrà dire che tutti questi difetti non ce li ha, o che per lo meno sono stati aggiustati nel tempo.

[BX380]

in merito ai tamponi, ho scattato un po' di foto:

vista motore frontale (ero esattamente al centro)



interno cofano lato dx: vi giuro che da questo lato il rivestimento è perfettamente integro



interno cofano lato sx: qui il rivestimento è un po' consumato dove c'è la macchia arancio, a causa dello sfregamento del tubo in ferro che porta la pressione



tampone lato passeggero:







tampone lato guida:









Come si riconoscono gli steli vecchio tipo con quelli attuali? C'è un demolitore che me ne darebbe una coppia a € 50,00 ma sono smontati da un pezzo, impossibile a risalire alla vettura d'origine.
Grazie
Federico

[CitroMarco]

Dovevi tirare giù la protezione di plastica corrugata per avere una visibilità buona del tampone... così non si vede nulla.
Posso solo dirti che la vista centrale non mi piace manco un po'...  [A:(]
Ciao
Marco

[robyazz]

Caro BX380, qui dentro tutti sanno quanto io ami la XM, però come dare torto a chi la ritiene responsabile del flop di Citroen sull'alta gamma ? Come detto tante volte la responsailità più che alla vettura in sè, meravigliosa, va data al progetto in generale dal punto di vista della scelta dei componenti, dell'addestramento delle officine e di tutto ciò che deve o dovrebbe essere di contorno al supporto di un'assistenza degna su un'auto di lusso come fu la XM.
Appurato ciò, è altrettanto miope e ottuso il rifiuto di una tale meraviglia solo per una questione di principio. La XM è una verissima e signora Citroen (soprattutto in alcune delle sue declinazioni più "antiche"  ::) e non apprezzarla e non valorizzarla oggi, come la marca avrebbe dovuto fare venti anni fa, è solo la perseveranza di un tragico errore.
In fondo una volta determinati i problemi, mi pare che, come affermi giustamente, le XM in circolazione non siano poi questo dramma ambulante come si vorrebbe ancora far credere.
Per me hai fatto strabene a comprarla,amo follemente le prime serie I...però a quei tamponi fai dare una bella controllata al più presto ! Per il ricambio, non conoscendone la provenienza, l'unica è provare a montarli o a confrontarli con quelli che hai su.

[paw999]

Si, senza aver tirato giù il "soffietto" non si riesce a capire se i tamponi sono quelli del primo tipo o se siano stati sostituiti.  A dire il vero, dalle foto sembra messo peggio quello lato guida ma vi assicuro che ho visto di molto peggio in giro!

@Roby: non è tanto un discorso di componenti da poco ad aver contribuito a scavare la fossa per l'xm. In realtà l'auto è stata buttata via per 5 (cinque) connettori multipli di massa!  Tutto il resto era in linea con la buona parte delle ammiraglie coeve, nel bene e nel male.

A questo va ovviamente aggiunto il fatto che si trattava di una Citroen Idro, che avrebbe previsto comunque una manutenzione "leggermente" diversa dalle auto a mollettoni.

[BX380]

concordo con le conclusioni di paw e roby; a mio parere, a contribuire un po' alla cattiva fama dell'XM hanno contribuito, indirettamente s'intende, anche le vetture precedenti: CX, DS, BX erano vetture robuste che difficilmente ti lasciavano a piedi. Un proprietario di XM, ammiraglia che costava il giusto prezzo di un'ammiraglia, non poteva accettare i fastidiosi difetti che tutti conosciamo, senza tenere conto che tali difetti derivavano da vere e proprie cavolate. Molti tra i primi acquirenti di XM erano CXisti e in alcune situazioni la vendita è stata forzata, con grosse supervalutazioni delle vecchie CX. Penso che molte persone all'epoca abbiamo pensato "ma con la CX non mi è mai accaduto", "con la CX andavo sempre sul sicuro" e così via, ecco quindi che queste persone hanno cambiato marca.

Per i tamponi: lunedi la tiro fuori dal garage e farò delle foto senza i soffietti. Mi scoccia cambiarli (il solo acquisto di 2 tamponi e 7 sfere supera il mio stipendio mensile), ma tanto lo so che se non li cambio adesso sarebbe toccato a breve. Dato che devo cambiare le sfere, posso approfittare di fare tutto il lavoro nella stessa occasione, ma ho ancora l'enigma degli steli. Se io ne avessi in mano uno smontato, c'è possibilità di capire se è vecchio tipo o nuovo tipo, benzina o diesel? C'è un codice stampato, o qualche misura da verificare?

[fedonis]

Li devi cambiare.
Ne ho visti di peggio ma i tuoi sono comunque messi male.
Se non puoi cambiarli subito circola il meno possibile.
Tieni presente che, sulla V6, non presentavano la minima screpolatura ed invece nel giro di un paio di giorni stavano per sfondare il cofano.
Cambiali.
I supporti, da quello che vedo, sono pre modifica.
Chiaro che, se posti le foto con soffietto abbassato e' meglio.

Mi sento di poter dire pero', che, per tua sfortuna, sono pre modifica.
Per sapere se gli steli sono i modificati devi smontare il dado e tirarli giu' dal supporto.
Se hanno due fori olio sono vecchio tipo in caso contrario sono il nuovo tipo.
Ho paura, dopo avere dato una occhiata ai supporti, che abbiano due fori.
E di tamponi ne so' qualche cosa..fidati

[SPAZIOVIDEO]

i supporti sfere, cosidetti tamponi, si possono distinguere dal bordo di bloccaggio del soffietto in gomma di protezione stelo.
il bordo normalmente fino all'anno 1994 è in gomma dura, con i nuovi steli il supporto sfere dovrebbe essere con il bordo in metallo, ma non è sicuro.
io ho due steli e due tamponi smontati da una turbo 2000 ct del 1993 e sono sicuro che hanno il diametro diverso dall mia del 1995 perchè ho comprato le guarnizioni di tenuta LHM oring degli steli e sono di diametro più grande di quelle del 1993, quindi gli steli sono stati montati modificati dal 1994 in poi. di conseguenza anche i supporti sfere sono diversi.
con un calibro si può misurare e vedere a cosa corrisponde sul manuale pezzi di ricambio.
oppure se sono uguali o diversi da quella del 93, gli steli cambiano dalla  orga 05438 in poi e i supporti diventano di diametro 16x150 , c'è differenza anche tra hidro e non hidro, dipende se la tua è hidroattiva,  il codice stelo  sinistro originale è 95663042 per tutti edue i tipi, poi cambiano in altri codici da verificare.

[fedonis]

i supporti sfere, cosidetti tamponi, si possono distinguere dal bordo di bloccaggio del soffietto in gomma di protezione stelo.
il bordo normalmente fino all'anno 1994 è in gomma dura, con i nuovi steli il supporto sfere dovrebbe essere con il bordo in metallo, ma non è sicuro.
io ho due steli e due tamponi smontati da una turbo 2000 ct del 1993 e sono sicuro che hanno il diametro diverso dall mia del 1995 perchè ho comprato le guarnizioni di tenuta LHM oring degli steli e sono di diametro più grande di quelle del 1993, quindi gli steli sono stati montati modificati dal 1994 in poi. di conseguenza anche i supporti sfere sono diversi.
con un calibro si può misurare e vedere a cosa corrisponde sul manuale pezzi di ricambio.
oppure se sono uguali o diversi da quella del 93, gli steli cambiano dalla  orga 05438 in poi e i supporti diventano di diametro 16x150 , c'è differenza anche tra hidro e non hidro, dipende se la tua è hidroattiva,  il codice stelo  sinistro originale è 95663042 per tutti edue i tipi, poi cambiano in altri codici da verificare.

No, fino al 92 era in gomma dura...poi sostituito.
I supporti sono stati modificati in piena serie uno.
Tra l'altro i codici supporti e steli sono identici per tutte le benzina, dalla 2.0 iniezione prima serie alla V6.
527190 e 527191.
Non si scappa ne' si dialetta al bar....

[fedonis]

Per concludere, scusatemi, c'era una nota tecnica postata da Maurizio(martini) in merito i supporti e la modifica che a memoria e' di aprile o luglio 92.
Quindi, da quella data in poi, tutte le xm hanno beneficiato di supporti modificati.
Modifica che, al contrario di quanto molti pensano(li chiamano supporti serie 2) e' avvenuta con la serie uno.
Comunque non ho voglia di cercarla la nota,posso solo dire che giorni fa' ho rivisto il post e la nota.
Cercatela e leggete.

[SPAZIOVIDEO]

come al solito fai delle confusioni che confondono i lettori, scusami ma ti devo contraddire per dato di fatto.
se i supporti sono stati cambiati nel 92....non erano certamente per le 2000 turbo ct e sicuramente neanche per le motorizzazioni più leggere, perchè proprio oggi ho finalmente
smontato i supporti sfere e gli steli della mia vecchia turbo ct serie 2 berlina del 1994, quella ibrida, e nonostante tutto avesse ancora i semiassi più piccoli, quelli serie 1, ho potuto constatare
che gli steli erano diversi da quelli della turbo 2000 ct break del 1993, cioè, stessi semiassi ma steli più grandi di diametro, e con oring differenti, comparando i due steli ho notato queste differenze.
stelo sospensioni della 2000 turbo del 1993-serie uno: diametro più piccolo dello stelo, dado di bloccaggio e filettatura DI DIAMETRO più piccolo, un solo foro per il passaggio dell'LHM,
stelo sospensioni della 2000 turbo del 1994 primissima serie due:diametro più grande dello stelo, (16 cm) dado di bloccaggio e relativa filettatura più grandi, due fori di passaggio LHM contrapposti.
di conseguenza sono diversi tra la 1993 e la 1994 anche i supporti steli, infatti i loro anelli di tenuta sono di diametro diversi e codice differente.
il diametro degli steli è stato maggiorato sicuramente per rinforzo dato che gli sono stati praticati due fori invece che uno,
molto probabilmente per compensare l'ingresso lhm con l'uscita ed avere una risposta maggiore alle sollecitazioni delle sospensioni e alle correzioni di altezza.
un'altra novità sta nel bordo di bloccaggio soffietto che caso strano in tutte e due le serie sono di gomma e addirittura uno della serie due 1994, si era staccato per metà dal tampone e penzolava libero e indisturbato sullo stelo del cilindro.
quindi anche fino al 1994 i bordi tamponi erano ancora di gomma.
le misure non le ho prese ma domani farò le foto con relative misure.
il codice steli che ho prima riportato era il vecchio codice serie uno che ora che è stato convertito in nuovi codici con differenti misure, ecc....come tu hai detto.......
comunque domani farò delle foto mettendo a confronto i due steli.
aggiungo anche che la mia tct del 1995 ha gli stessi steli e tamponi di quella del 1994, ma i semiassi sono differenti, surdimensionati e di diametro più grande.
quindi si deduce che la modifica effettiva dalla serie uno alla serie due è stata effettuata da meta 1995 in poi, dove anche la meccanica nascosta ha subito modifiche sostanziali....
questo è un dato di fatto che posso tranquillamente provare con foto, non sono certo chiacchiere al bar....non sono il tipo, amo le cose concrete e provate......
a plus

[paw999]

Allora, facciamo un po' di ordine. La cosa non è semplicissima ma Spazio ha ragione quando dice che esistono tamponi differenti e differenti steli.

Cominciamo dalla serie uno:

la modifica sostanziale è stata una e riguarda tutti i modelli, dalla 2.0 8 valvole fino alla V6 - 24.

Parliamo di XM idroattive.

Il 29 settembre 1991  (ORGA P.R. 5439) sono stati sostituiti sia gli steli che i tamponi con altrettanti modificati. Il codice è unico per tutti i modelli ed è raccomandato di sostituire gli steli del tipo precedente in caso di montaggio dei tamponi di nuovo tipo.

I codici sono 95 663 042 (43) per gli steli e 5271 90 (91) per i tamponi.

Differenti sono i codici per le XM non idroattive.


Più complesso è il discorso serie 2.  Ci sono disinzioni a seconda dei modelli di vettura.

La 2.0 8 valvole (ma chi la ha mai vista serie 2??), la 2.0 16 valvole e la 2.1 td hanno mantenuto i tamponi  precedenti (di cui sopra) fino a fine produzione.  Gli steli invece no, i codici sono uguali ai precedenti serie 1 fino al 24 11 96 (ORGA P.R. 7321), successivamente il codice degli steli (solo gli steli) cambia.

Invece le Turbo CT, le ZPJ, le ZPJ4, le 25TD e le ES partono già in serie 2 con codici tamponi diversi.

Per questi modelli i tamponi hanno codice 5271 88 (89) e pure gli steli sono diversi, anche inizialmente, da quelli delle sorelline minori.

Anche per loro, comunque, vi è un'ulteriore modifica del codice ricambio steli (solo steli) al 24 11 96.


Spero di non avervi incasinato la vita..   [A:D]

[SPAZIOVIDEO]

si in effetti penso che hai ragione perchè anche sui manuali ricambi delle due serie aggiornati al 2000 danno vari codici per diversi tipi di XM, da farti mettere seri dubbi su quale sia il codice più appropriato per il tipo di vettura che si ha.
il problema nasce dagli steli che essendo stati modificati per problemi tecnici, sono stati adattati a diversi tipi di motorizzazioni e di conseguenza anche i supporti sfere hanno seguito tale adattamento.
comunque ho già rilevato la prima misura degli steli originali prima serie del 1993 per la turbo ct il diametro effettivo stelo è di 22 cm e il diametro del filetto dove si avvita il dado di bloccaggio è di 16 cm quindi misurando il dado sui tamponi si deduce il tipo di steLo, se, prima o dopo modifica.  essendo nata nel 1993 deduco che fosse già uscita con tale modifica (ma non si è del tutto sicuri) che conseguentemente, steli e tamponi, verranno rimodificati e surdimensionati nella serie due.