XM:vita,morte e miracoli

Aperto da wallysbk, 02 Novembre 2009, 11:53:43

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wallysbk

ciao a tutti,sono nuovo del forum e come spiegato nella presentazione vorrei comprare una citroen xm visto che m'è sempre piaciuta fin da bambino e che adoro le autovetture comode (al momento ho una bmw 5251 sw automatica serie e34)e spaziose (con 2 bambini ogni volta che ci si muove di casa sembra di fare il trasloco).
tendenzialmente preferisco i motori a benzina rispetto ai diesel,quindi sto cercando il modello 2.0 turbo o aspirato.preferirei la seconda serie,quella con il doppio airbag e clima automatico.vorrei sapere appunto vita,morte e miracoli di questo genere di autovettura,se è affidabile o se ogni volta che esco dal garage devo accendere un cero alla madonna.qual'è la corretta valutazione per un esemplare del 1994 e mediamente quanti km percorrono i motori in questione.praticamente chiedo il vostro aiuto per sapere cosa controllare in un usato perchè non vorrei fare l'acquisto ascoltando solo il cuore ma usando anche la testa.grazie anticipatamente a tutti quanti,Walter
scambio donna da strada con moto da pista!

Nicola

ciao e benvenuto.

io parlo per esperienza personale...

ho una xm del luglio 2000, una tra le più recenti con motore 2.5td disel e attualmente 136000km. In 9 anni di guida non ho mai avuto problemi tali da "accendere un cero alla Madonna" come dici tu...le rotture possono capitare ogni tanto: esempio a me è successo di dover cambiare un paio di motorini alzavetro, qualche manicotto usurato, la centralina dello specchietto lato passeggero...mai cose gravi o troppo gravose. Ma ricordo che stò parlando appunto della "fase2"...più problematica può essere la fase1 di cui sono a digiuno. Una cosa che devi metterti bene in testa è che il cambio sfere è una bella spesa (8 sfere x circa 90 €l'una + manodopera) soprattutto considerando che và fatto piuttosto spesso (circa ogni 60-70.000km più o meno...chiedo eventuali correzioni). La manutenzione diciamo che costicchia soprattutto per mantenere in ordine l'impianto idraulico.

Il mio consiglio è di trovare il modello più recente e meglio tenuto che c'è in circolazione. La soluzione a benzina mi sembra un'ottima scelta...soprattutto ipotizzando un passaggio al GPL.

Per quanto riguarda le percorrenze io posso dirti che riesco a fare delle medie sui 14-15 km/l (extraurbano) senza badare a troppe leggerezze sul pedale...le aspirate consumano un pò di più.

velvet

Citazione di: wallysbk il 02 Novembre 2009, 11:53:43
ciao a tutti,sono nuovo del forum e come spiegato nella presentazione vorrei comprare una citroen xm visto che m'è sempre piaciuta fin da bambino e che adoro le autovetture comode (al momento ho una bmw 5251 sw automatica serie e34)

Beh, se riesci a considerare comodo quel tavolaccio della E34 allora sull' Xm ti sembrerà di viaggiare sopra ad una nuvola...   ;D ;D

wallysbk

Citazione di: velvet il 02 Novembre 2009, 12:31:50
Citazione di: wallysbk il 02 Novembre 2009, 11:53:43
ciao a tutti,sono nuovo del forum e come spiegato nella presentazione vorrei comprare una citroen xm visto che m'è sempre piaciuta fin da bambino e che adoro le autovetture comode (al momento ho una bmw 5251 sw automatica serie e34)

Beh, se riesci a considerare comodo quel tavolaccio della E34 allora sull' Xm ti sembrerà di viaggiare sopra ad una nuvola...   ;D ;D
è quello che spero,comunque la mia ha sospensioni soft e cambio automatico.con 196 cavalli viaggio molto comodo.la clio 16 valvole era un tavolaccio! :D
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paw999

No, nessun cero alla madonna, stai tranquillo. XM è un'auto che quando in ordine sa regalare delle soddisfazioni notevoli, superiori anche a molte contemporanee.  Anche io sono per i motori a benzina trasformati poi a gpl se i chilometri percorsi lo giustificano o per ovviare alle leggi antiinquinamento.  Per la fase I o II si tratta solo di sceta personale. Ormai conosciamo praticamente tutti i segreti per metterle a punto e ci sono in giro XM ad idrattiva I messe a punto talmente bene che una idrattiva II (più rognosa e meno "diretta" ) non reggerebbe il confronto.  [A:D]

Io le possiedo entrambe, confermo che la seconda serie è sicuramente meglio assemblata; le componenti elettriche fonte di problemi sono state rimpiazzate anche se non sempre in modo felice; L'insonorizzazione è decisamente migliore.  Se cerchi una versione a benzina della serie 2 posso consigliarti l'ottima 16 valvole, più comoda da trasformare a Gpl nel caso servisse (la turbo CT è decisamente più rognosa in questo ma si riesce ugualmente a farla funzionare bene) e dotate di un bel motore brillante adatto alla mole dell'ammiraglia.

Le sfere, secondo Citroen, vanno sostituite OGNI 100.000 Km ma non è detto che si debba spendere l'esagerata cifra di 90.00 euro a sfera. In realtà qui fra noi nessuno (o quasi) le prende da Citroen.  Esistono altre opzioni:  una è quella di ricaricare le sfere (è addirittura disponibile il kit per farselo da soli), pratica che Citroen stessa esegue sulle sue sfere; esistono poi in commercio sfere di altri produttori come, ad esempio IFHS o Tecnosir.  Continuando la navigazione su questo forum troverai una granissima quantità di gente che ha montato le IFHS con risultati eccellenti e lunga durata, non solo su XM ma anche su CX, BX, GS e DS. Queste, ad esempio, costano poco più di 30 euro l'una ed  esistono anche nella versione Comfort.

Quello che invece è assolutamente necessario controllare è lo stato dei tamponi-suporti degli steli delle sospensioni anteriori. L'esborso per la loro sostituzione è notevole ma è una spesa che va fatta o comunque messa in preventivo sempre quando si parla di XM.  a tale proposito ti invito a leggere le numerose discussioni tecniche in merito.

Quando avrai individuato l'XM dei tuoi sogni fai un bel reportage e troverai qui una schiera di appassionati pronti a consigliarti per il meglio.
Le Citroen non sono automobili qualsiasi: esse hanno un cuore, anche se di metallo; e il loro sangue, anche se verde, le contraddistingue da qualsiasi altra cosa al mondo circoli sulle strade.   PAW.

wallysbk

grazie paw,effettivamente ne avrei trovate già 2 del 1994 con praticamente gli stessi km già trasformate a gpl.quello che non capisco è l'enorme differenza di prezzo tra le 2 (2000 euro in più).per le sfere avevo già letto qualcosa a riguardo e sul web ho pure trovato in vendita l'attrezzo per ricaricarle usato.
scambio donna da strada con moto da pista!

Idro2

#6
Citazione di: velvet il 02 Novembre 2009, 12:31:50
Citazione di: wallysbk il 02 Novembre 2009, 11:53:43
ciao a tutti,sono nuovo del forum e come spiegato nella presentazione vorrei comprare una citroen xm visto che m'è sempre piaciuta fin da bambino e che adoro le autovetture comode (al momento ho una bmw 5251 sw automatica serie e34)

Beh, se riesci a considerare comodo quel tavolaccio della E34 allora sull' Xm ti sembrerà di viaggiare sopra ad una nuvola...  ;D ;D

Aggiungerei...Stretto e dalla tenuta ridicola sul bagnato (proprio non confrontabile...) rispetto alla Xm...Anche se più silenzioso di tutte le Xm 2000 a benzina...  :D

Io ho avuto per 7 anni una serie 1 turboD, portata a 440.000 km senza grossi problemi; ora ho quella in firma, quasi 80.000 km in poco più di 2 anni, unico problema serio, pompa benzina sostituita ; l'Xm è un'auto assolutamente affidabile, quanto una moderna, se è stata seguita e curata come merita; l'importante è star lontani da esemplari che siano stati trascurati; ed ovviamente prepararsi a spendere di conseguenza all'atto dell'acquisto, Xm e "1000 euro" ad esempio, non fanno rima con "affidabilità", in genere...

Io preferirei una serie 2 per il semplice motivo che è possibile avere fino a 4 airbag (che dovrebbero valere per 6...) e francamente, per un'auto da usare regolarmente, è meglio averli che non averli i palloncini, non è cosi difficile rimetterci le penne in incidenti anche banali per craniate date sul volante...
Xm 2.0 Turbo CT Nero onyx-Exclusive-cuoio-alcantara '99

paw999

#7
Beh, se puoi postarci qualcosa in merito alle XM che hai trovato magari possiamo vedere e valutare se c'è una ragione per quella differenza di prezzo.

Per quanto riguarda invece la ricarica io, personalmente, NON la consiglio. Ti spiego anche il MIO perchè.

La sfera perde pressione perchè la membrana che divide il gas (azoto) dall'olio LHM, col tempo diviene porosa e lascia fuoriuscire la pressione. Per questo motivo più la sfera invecchia, meno tempo dura la ricarica. Una sfera piò essere ricaricata una volta, al massimo 2 (nei casi porprio estremi) ma poi si butta. Le uniche che non si buttano sono le sfere della DS del tipo "revisionabile", che erano formate da due semicalotte svitabili e, quindi, si poteva sostituire la membrana. Per quel tipo di sfere, E SOLO PER QUELLE,  a mio avviso è sensato possedere il kit di ricarica.

Le sfere XM, al contrario, non offrono questa possibilità; rischi di spendere del denaro per poi trovarti con membrane vecchie e porose che perdono la pressione dopo pochi KM. A maggior ragione adesso che i "citroenisti" di tutta Europa hanno scoperto un produttore come IFHS, che fornisce delle sfere veramente ottime ad un prezzo molto conveniente.

[:wave]
Le Citroen non sono automobili qualsiasi: esse hanno un cuore, anche se di metallo; e il loro sangue, anche se verde, le contraddistingue da qualsiasi altra cosa al mondo circoli sulle strade.   PAW.

Enzo1

#8
Conosco la XM ormai da diversi anni pur non possedendone una per il momento.

Per alcune ragioni ti consiglio anch'io una seconda serie.

Come motorizzazione evita il 2.0 aspirato perchè non è adatto alla mole della vettura, pur essendo un motore onesto.
Il 2.0 turbo è un ottimo motore, è molto elastico ed ha una grandissima coppia, pur avendo "solo" 150 CV, credo superiore al BMW da 196 CV. I consumi sono nella norma, simili ad un aspirato di pari potenza, ma il Turbo CT della XM ha in più una coppia ragguardevole.

L'auto ha davvero pochi difetti, ma sono tanto pochi quanto degni di attenzione.
In particolare, sono da installare apposite staffe sugli "ammortizzatori". Questo perchè in caso di rottura dei supporti (cosidetti tamponi) non è stata prevista alcuna base d'appoggio e quindi gli ammortizzatori uscirebbero dal cofano anteriore con tutti i pericoli che ne derivano se si viaggia a velocità sostenuta.

Altre noie potrebbero interessare l'elettronica e in particolar modo il climatizzatore a gestione automatica. Questioni risolvibili per carità, però sono sempre grane (la perdita di tempo per la riparazione e l'impossibilità di usare il climatizzatore).

Altro problema potrebbe riguardare le elettroventole di raffreddamento del motore, sono un po' delicate, quindi in caso di guasto vanno smontate e revisionate, con una spesa di materiale nell'ordine di qualche euro...

Per il resto non ci sono altri difetti "noti del modello"... per cui puoi appellarti alla fortuna, come con qualsiasi altra auto [A:thu]

Inutile spendere parole sulla tenuta di strada, la stabilità e il comfort di una Citroen con sospensione idropneumatica...
Per la sostituzione delle sfere si fa con 260 euro di materiale nuovo.

Ciao ;)
Citroën XM Turbo CT - a.m. '98

Lancista e Citroenista
Citroenisti? Una razza a parte...

Fiat600Forum.it

paw999

Citazione di: Enzo1 il 02 Novembre 2009, 13:30:56

Per alcune ragioni ti consiglio anch'io una seconda serie.


Proprio tu???  [A:D]

Citazione

Come motorizzazione evita il 2.0 aspirato perchè non è adatto alla mole della vettura, pur essendo un motore onesto.


Ma l'hai provato??? E' una leggenda metropolitana. Il 2.0i quando è in ordine va benissimo, vero Francygalle?   [A:D]. Vieni a provare la mia quando vuoi. Ovvio che non va come il turbo ma dire che non è adatto mi pare eccessivo.

Citazione

Altre noie potrebbero interessare l'elettronica e in particolar modo il climatizzatore a gestione automatica. Questioni risolvibili per carità, però sono sempre grane (la perdita di tempo per la riparazione e l'impossibilità di usare il climatizzatore).


Il climatizzatore con problemi elettronici entra in una fase di emergenza e garantisce comunque un funzionamento anche se con limitate funzioni. Diverso è il caso di problemi elettrici, quelli possono manifestarsi pure con qualsiasi clima manuale.


Dai Enzo, vai a Catania a vedere la Rouge Mandarin che dice Giannik. Magari la si porta via al prezzo del passaggio! Tu hai voglia di XM ormai da troppo tempo!

[:prosit]
Le Citroen non sono automobili qualsiasi: esse hanno un cuore, anche se di metallo; e il loro sangue, anche se verde, le contraddistingue da qualsiasi altra cosa al mondo circoli sulle strade.   PAW.

wallysbk

una xm l'ho trovata nel mercatino del forum,ho contattato l'utente e sono in attesa di fotografie e delucidazioni visto che aveva avuto problemi con la strumentazione ma sembra messa veramente bene e da un rapido scambio di email ho capito che l'auto è un gioiellino.

http://forum.riasc.it/public/index.php?topic=10111.0

l'altra invece è presso un concessionario dell'emilia romagna,è sempre munita di impianto gpl,i km sono praticamente gli stessi e costa 2000 euro in meno.


http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=167635273

le altre nn le ho prese in considerazione perchè o sono turbodiesel o non hanno gli interni in pelle oppure hanno 200000 km come questa che mi piace veramente molto


http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=167433609

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Andrèbx

Se devi cercare un'auto nell'ottica di conservarla a lungo ti conviene cercare quella che costa un pelo in più.. È (quasi sempre) garanzia di rogne in meno.

Valore aggiunto se la vende qualcuno nel forum :). Nel 90% dei casi è uno che ci tiene

[:allops]

robyazz

Quelle del 1994 sono però delle serie 1...
Se ti potesse interessare una break,io sto per vendere la mia (al 95% però è stata bloccata da un altro acquirente) che è già a GPL su una Turbo CT e funziona in modo spettacolare,del '94 e prima serie.
Niente clima automatico,però.
Per darti un'idea... http://forum.riasc.it/public/index.php?topic=9996.0  [:wave]
BLOCCO EURO 0, IMBROGLIO VERO

Citroen C5 Break 2.0 i 16V Exclusive Automatic GPL 2006 / D Super5 GPL 1974 / Jaguar S-Type 3.0 V6 2000

Enzo1

#13
Quella verde di autoscout24 è bella.
Se è una Turbo, in buone condizioni, con km presumibilmente originali, andrei su questa!


Citazione di: paw999 il 02 Novembre 2009, 13:47:22

Citazione di: Enzo1 il 02 Novembre 2009, 13:30:56

Per alcune ragioni ti consiglio anch'io una seconda serie.


Proprio tu???  [A:D]


Un conto è se devo prenderla io da appassionato... senza dubbio una prima serie, lo sai. Però qui l'amico cerca un'auto più freschetta, che possa dare pochi problemi...

Citazione di: paw999 il 02 Novembre 2009, 13:47:22

Citazione di: Enzo1 il 02 Novembre 2009, 13:30:56

Come motorizzazione evita il 2.0 aspirato perchè non è adatto alla mole della vettura, pur essendo un motore onesto.


Ma l'hai provato??? E' una leggenda metropolitana. Il 2.0i quando è in ordine va benissimo, vero Francygalle?   [A:D]. Vieni a provare la mia quando vuoi. Ovvio che non va come il turbo ma dire che non è adatto mi pare eccessivo.


Infatti so che è un motore onesto, però non vorrei che l'amico provi cosa ho provato io quando sono passato dalla Delta HF alla K aspirata da 155 CV.

Citazione di: paw999 il 02 Novembre 2009, 13:47:22

Citazione di: Enzo1 il 02 Novembre 2009, 13:30:56

Altre noie potrebbero interessare l'elettronica e in particolar modo il climatizzatore a gestione automatica. Questioni risolvibili per carità, però sono sempre grane (la perdita di tempo per la riparazione e l'impossibilità di usare il climatizzatore).


Il climatizzatore con problemi elettronici entra in una fase di emergenza e garantisce comunque un funzionamento anche se con limitate funzioni. Diverso è il caso di problemi elettrici, quelli possono manifestarsi pure con qualsiasi clima manuale.


Intendevo problemi elettrici anche, comunque il clima della XM non sempre è esente da problemi...

Citazione di: paw999 il 02 Novembre 2009, 13:47:22

Dai Enzo, vai a Catania a vedere la Rouge Mandarin che dice Giannik. Magari la si porta via al prezzo del passaggio! Tu hai voglia di XM ormai da troppo tempo!


Lo so, ma su un'auto di questo livello non posso rinunciare al climatizzatore automatico. Non riesco nemmeno a capire come in Citroën lo abbiano adottato.
Se poi trovo quella col clima automatico??? Per cui preferisco aspettare un momento migliore e prendere la mia preferita (ha un motore con uno spigolo a forma di V... ha anche 24 cosini che si aprono e chiudono... ma anche una TCT sarebbe perfetta) sempre prima serie si intende.
Citroën XM Turbo CT - a.m. '98

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Enzo1

P.S. L'impianto a gas deve essere quello a iniezione sequenziale fasata!
Citroën XM Turbo CT - a.m. '98

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