[Kanon X]

Noto spesso camminando in città con l' XM che ai semafori il retrotreno si alza o si abbassa ,questo sempre che non sia premuto il pedale dei freni ,in questo ultimo caso si sente un rumorino dopo il quale puntualmente tolgo il piede dal pedale .
Ora sapendo che la cosa è normale vorrei capirne il meccanismo ed eventuali sintomi di sfere scariche e quant'altro.
[:riv]
[:hello]

[francygalle]

Le sfere non hanno influenza su questo comportamento. E' causato dalla geometria delle sospensioni posteriori: per come sono realizzate in frenata il posteriore tende ad abbassarsi e il correttore di conseguenza interviene per rialzarlo.
A frenata terminata si può avere un esubero di pressione alle sospensioni posteriori e l'auto tende ad alzarsi per poi riabbassarsi dolcemente.

Se si continua a frenare anche da fermi, il correttore non riesce a livellare la vettura perchè i freni posteriori oppongono resistenza e il correttore continua a caricare le sospensioni posteriori aumentando di conseguenza lo sforzo sui freni. I rumori sono dovuti infatti allo sforzo che l'azione del correttore provoca sui freni.

Il caso inverso è quando l'auto è alta e si manovra la leva delle altezze per abbassarla tenendo premuto i freni: i freni posteriori oppongono resistenza all'abbassamento. Se si continua a frenare con forza scende solo il muso e il posteriore rimane su. Rilasciano il freno, il posteriore cade velocemente.

[:hello]

[Antodeuche89]

Le sfere non hanno influenza su questo comportamento. E' causato dalla geometria delle sospensioni posteriori: per come sono realizzate in frenata il posteriore tende ad abbassarsi e il correttore di conseguenza interviene per rialzarlo.
A frenata terminata si può avere un esubero di pressione alle sospensioni posteriori e l'auto tende ad alzarsi per poi riabbassarsi dolcemente.

Se si continua a frenare anche da fermi, il correttore non riesce a livellare la vettura perchè i freni posteriori oppongono resistenza e il correttore continua a caricare le sospensioni posteriori aumentando di conseguenza lo sforzo sui freni. I rumori sono dovuti infatti allo sforzo che l'azione del correttore provoca sui freni.

Il caso inverso è quando l'auto è alta e si manovra la leva delle altezze per abbassarla tenendo premuto i freni: i freni posteriori oppongono resistenza all'abbassamento. Se si continua a frenare con forza scende solo il muso e il posteriore rimane su. Rilasciano il freno, il posteriore cade velocemente.

[:hello]

...E come mi diverte farlo ai semafori con la Xantia!!  [:allops] [:allops] [:allops] [:allops] [:allops] [:allops] [:allops] [A:D]

[berny]

il rumorino potrebbe essere causato dai cuscineti dei mozzi posteriori

[paw999]

il rumorino potrebbe essere causato dai cuscineti dei mozzi posteriori

[badPC]

[gianni.ga]

vedo che siamo in diversi a divertirci al semaforo.
Pensavo fosse colpa dell'antisink.
Lo fa anche la c5.
Ciao

[paw999]

vedo che siamo in diversi a divertirci al semaforo.
Pensavo fosse colpa dell'antisink.
Lo fa anche la c5.
Ciao

No, solitamente è colpa-merito  [A:D] del dosatore dei freni. La maledetta valvola antisink (attenzione, la valvola, non la sfera che ancora non si è capito bene a cosa serva) da sintimi diversi. In particolare quando, dopo l'avviamento, la strafottuta non si apre, la macchina rimane rigida, come se l'effetto ammortizzatore fosse ridotto quasi al minimo. Poi d'improvviso decide che è ora di smettere di rompere gli zebedei e si apre producendo il relativo "tunk" con simultanea caduta del posteriore. Da quel momento in poi la macchina è morbida, ma attenzione, si può ribloccare in qualsiasi momento. Una nota tecnica Citroen ha affrontato il problema e parla di una perdita di pressione a livello della guarnizione di tenuta dell'elettrovalvola; in particolare la pressione finirebbe nei condotti di ritorno senza avere la forza necessaria a "vincere" la resistenza della malnata. Questa tesi parrebbe confermata dal fatto che, con la sfera antisink nuova, il problema peggiora invece che migliorare. Lo sto constatando in questi giorni. Con la sfera nuova, infatti, è probabile che sia necessaria una pressione ancora maggiore per vincere la resistenza della maledetta e aprirla.

Apro una parentesi sull'introduzione dell'antisink (o valvola SC-MAC) a partire dalla fine del 96 su XM. 

Il vecchio sistema, pompa 4 pistoni e ripartitore di flusso, alza la macchina da spenta tutta bassa alla posizione di marcia in qualche secondo ( da 5 a 8 ) se l'impianto è in ordine e l'LHM nuovo, cronometrati da me. Quando hanno deciso di eliminare il ripartitore di flusso (che a me peraltro piace ed il mio funziona benissimo) hanno dovuto montare una pompa diversa che avesse un'uscita dedicata alle sospensioni ed una seconda uscita dedicata all'idroguida. Ecco che spunta la famigerata pompa 6+2.  [A:thu]

Domanda: avete mai provato ad abbassare manualmente, con la leva, una Xm con la "nuova" pompa 6+2? Si?  [A:D]
Beh allora, se fumate, accendetevi pure una sigaretta ed aspettate pazientemente che la balena alzi la sua pancia da terra. La pompa 6+2 è studiata per far funzionare bene l'idroguida (anche qui avrei da dire le mie ma, per ora lascio perdere) ma è EVIDENTEMENTE inadatta a mettere in pressione le sospensioni. Ecco che scatta il rimedio! "E se non la facciamo abbassare? mettiamoci una bella valvolona...." 

Questa è la storia di come "l'infame" è salita a bordo delle nostre vetture; perfettamente inutile, oltre che portare problemi, decreta anche la fine di quella magia che contraddistingueva le nostre amate  e che ci ricordava ogni mattina di poter disporre di un'auto speciale.

[wallysbk]

sono ignorante come una capra riguardo alle citroen anche se mi sono sempre piaciute (non tutte) ma sta antisink praticamente evita l'abbassarsi della vettura quando si spegne il motore oppure ho capito male io?

[paw999]

sono ignorante come una capra riguardo alle citroen anche se mi sono sempre piaciute (non tutte) ma sta antisink praticamente evita l'abbassarsi della vettura quando si spegne il motore oppure ho capito male io?

lasua funzione principale è quella di spappolare gli zebedei ai citroensiti... Cmq si, è quella introdotta per evitare l'abbassarsi della vettura.

Cosa che oltre che brutta (ho una citroen e MI PIACE che si alza e si abbassa....  O0) è anche DELETERIA perchè l'alzarsi e l'abbassarsi ogni volta  HA UN EFFETTO BENEFICO sull'idraulca, fa lavorare i vari organi, i correttori  d'altezza e consente un continuo ricambio di LHM nei tubi.  SCUSATE SE E' POCO....

[wallysbk]

ed è stata introdotta in che anno?

[paw999]

ed è stata introdotta in che anno?

Mi pare 1996. Non ricordo esattamente. Quando ho tempo vado a vedere e ti posto la data precisa al minuto! 

[:allops]

[francygalle]

Secondo loro l'antisink dovrebbe portare a una maggior durata delle sfere perchè quando l'auto si abbassa, la membrana si appoggia al fondo della sfera e questo sfregamento alla lunga potrebbe danneggiarla. Se le sospensioni rimangono sempre in pressione invece le membrane non toccano il fondo della sfera.. Questa cosa non ha però trovato nessuna conferma, almeno a casa mia:le sfere sul BX son sempre durate come quelle della Xantia con antisink..

Alla fine l'unico vantaggio è di non trovarsi mai con l'auto più bassa del marciapiedi...

[SPAZIOVIDEO]

ed è stata introdotta in che anno?

agosto 1995 - prima revisione serie 2
introdotta sistema antisink (antisvuotamento circuito idraulico)
eliminato calcolatore di bordo, checkup lampade, e sedili elettrici in alcuni  modelli dove fino al 1994 era ancora presente.

[cristiano]

vedo che siamo in diversi a divertirci al semaforo.
Pensavo fosse colpa dell'antisink.
Lo fa anche la c5.
Ciao

Infatti l'antisink e relative modifiche (pompa 6+2 ecc.) non c'entrano perché questa roba interviene a motore spento.
Però vi chiedo se il posteriore che si abbassa e si alza frenando si riscontra anche sulle XM serie1, sulle serie2 senza antisink (prodotte per poco), oppure solo sulle serie2 con antisink.
Tra serie1 e serie2 c'é anche una modifica alla geometria delle sospensioni posteriori (nella 2 dovrebbe variare la campanatura al variare della posizione) ma non so se può influire. 

[thewizardofwiz]

Secondo loro l'antisink dovrebbe portare a una maggior durata delle sfere perchè quando l'auto si abbassa, la membrana si appoggia al fondo della sfera e questo sfregamento alla lunga potrebbe danneggiarla. Se le sospensioni rimangono sempre in pressione invece le membrane non toccano il fondo della sfera.. Questa cosa non ha però trovato nessuna conferma, almeno a casa mia:le sfere sul BX son sempre durate come quelle della Xantia con antisink..

direi proprio di NO
quando manca la pressione dell'impianto idraulico, l'olio defluisce dalla parte inferiore della sfera e la membrana si dispone con la "pancia" verso il basso, ma non arriverà mai a flettersi al punto di toccare la parte metallica...

Alla fine l'unico vantaggio è di non trovarsi mai con l'auto più bassa del marciapiedi...

insieme al tempo di "primo sollevamento" ed alla sicurezza di non trovasri la macchina che si acquatta in velocità se manca la pressione primaria (guasto pompa o rottura cinghia, rottura tubo olio LHM) sono i motivi dell'esistenza dell'antisink

Fabio/che preferisce "no antisink", fa più Citroen ;)